След среща без маски: Премиерът и доц. Мангъров пак ще работят заедно

Не ми е приятно в публичното пространство да се разделяме по една или друга тема, обърна се премиерът към шефа на Детската клиника в Инфекциозна болница

Обратно в новината

Коментари - След среща без маски: Премиерът и доц. Мангъров пак ще работят заедно | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Искаме Мангъров, а не тоя!

Като лекар гледната точка на доц. Мангъров ми допада най-много... ся нещо му се присламчват генералите ;)) Иначе е ясно, че много хора са наясно какво трябва да се прави... за съжаление са заети да карат такси или да сервират ;)

Ами хайде пускай се без маска "да придобиваш имунитет" да те видим.

Да не мислиш че любимия вожд ни е осигурил маски... днес зи взехме шлемовете които сме си платили предварително!!!

Мангъров прилича на гаден гущер на снимката.

А боко детсъвикато не прилича на каза свинска мас! Оплю просташки Мангъров, после се усети и веднага завой! Така ще стане и с Мавродиев! АБСОЛЮТНА ПРОСТОТИЯ !

Изреченията на премиера са прекалено дълги за него.Някой друг ги е казал.

Е то се виждат опитите за стаден имунитет в Англия... по 1000 на ден мрат вече, щото се сетиха че тва е грешно ма късно...

Това един приятел ли ти го каза. Да умират ,но това са много болни хора с по 20 заболявания ,ходят с едни колички и бастун и,дишат през едни устроиства и като умрат можеш да си избереш от кое са починали

Доц. Мангъров смята да зарази всички българи, за да придобият имунитет. Сигурно и затова срещата е без маски.

ще тестува, другият ще хортува...

Не са предлагали едно и също мед. сьвет и щаба! Добре че за сега се вслушват в сьветите и препоръките на щаба! Може ли някой от застъпниците на стадния имунитет и на доц. Мангьров да ми обясни как авторитетните проучвания, според които поне 30% от преболедувалите не изграждат антитела в достатъчна степен т.е. могат да се заразят отново, се сьотнасят кьм напъните за стаден имунитет след прекарване на болестта?! Чакам да ми разясните колко сьм ограничена щом не разбирам това!

+ 100000

на личността

Дир-аджии станало сте като ПИК. Каквото Арнаудова Ви спусне - това публикувате. А Мангъров дали не каза и той нещо по време на срещата?

Каза!?!? Че е психично болен!!!

Да каже колко дечица е съсипал от грешни диагнози този сребролюбец....има доста такива в кариерата си!!! Добре, че има и свестни доктори, които си разбират от работата и оправят нещата.

Трябва да сме благодални на Тодор Живков, че е наложил задължителна имунизация срещу туберкулоза, т..н. БЦЖ. Това ни спаси от масов мор.

САПСИ НИ КАРАНТИНАТА И ЧЕ НЯМА ГОЛЯМО ТЕКУЧЕСТВО НА ХОРА. ИНАЧЕ ЩЕШЕ ДА СТАНЕ МАЗАЛО. ДА ПАЗИ ГОСПОД!

ако не бяха тези които изоставиха вторите си родини и се върнаха, нямаше да имаме нито един заразен

И за Чернобил ли да му благодарим!?!? Тази ваксина, мършо болшевилка се използва от 1928 година!?!?

Не знаех, че бай Тошо е управлявал от 20-те години на миналия век!

Задължителното е от 51 г.

Мангъров все забравя много важния факт , че вирусът с времето почва да мутира като се адаптира и отслабва . Всеки вирус иска основно да се размножава , а по-агресивните форми не оцеляват, за сметка на по- леките , които не убиват организма , а се приспособяват към него . Това става обикновенно за няколко месеца. Като забавяме заразяването печелим три неща, Първо, подготвяме здравната система и обществото да се справи , Второ , натрупваме знания и опит за по-ефикасно лечение . Трето, ще се борим скоро с отслабен вирус . Всичко това дава по-добри резултати и спасява не само животи , но и по-дава по-малко инвалидност . Ако се хвърлим на вируса, както иска Мангъров, не само няма да запазим икономиката , но обратно , освен високата смъртност , ще съсипем държавата и икономиката като в Италия.

Така е Мангъров е обсебен като кон с капаци от колективния имунитет и все това повтаря. Имунитет, но забравя , че е по-добре да се изгради при отслабения вирус, с по-малко жертви и сътресения и при по-подготвена медицина , а не да ни разшири като Италия и Испания, сега и САЩ. Не забравяйте, че възможностите на медицината в България са скромни, капацитета е запълнен, забравете, че частните клиники ще ни лекуват , те си карат плановите, операции , които са забранени на държавните болници, така не само не помага, ами извличат печалба от конюнктурата на епидемията.

Явно от тука пишещите никой не е опирал до услугите на г-н Мангъров...не казвам доктор или доцент, защото не е нито едно от двете. Имам личен опит. Пълен некадърник, вероятно доцент по партийна линия.

И защо го лансират тогава?

Доц. Мангъров е гласът на разума !!!

по-скоро е шума на парите..

Doc Dog

В резюме на експертните ни писма до г-н Борисов и доц. Мангъров преди тяхната среща. "От нашия анализ е напълно ясно, че изолацията на този етап е жизнено важна в България. Също така е ясно, че има марж за незабавно безрисково пускане в свободно движение на групата от хора до 29г за нормален социален живот и работа в рамките на само тази група. Да повторим за улеснение. В групата от 20 до 29г имаме общо 727 368 българи в страната. От горните данни е видно, че риска от хоспитализация е 1%. Следователно хипотетично максималните евентуални нужди от болнични легла биха били от порядъка на 7000 легла. Т.е. групата до 29г потенциално са една сравнително малка част от общата болнична леглова база от порядъка на 53000 легла в България. Според нашето предложение за облекчаване на изолацията в страната чрез поетапен селективен групов имунитет. Считаме, че е жизненоважно да се пристъпи възможно най-скоро към пълно свободно движение, специално на тази селективна група до 29г ( за тази част, не живеещи с хората от други възрастови групи). Така на първо място се запазва максимално живота на цялото население, както и жизнеността на здравната система и икономика..." Д-р Каина Аинуш и Йордан Йорданов П.С. Вижте пълния текст на нашия експертен анализ в някои от предните ни постове тук. Или чрез българската страница на нашия специализиран здравен сайт docdog org

Doc Dog

Откъс от нашата цялостна концепция за незабавното безрисково пускане на поколението до 29г.,изпратена до г-н Борисов и доц. Мангъров преди тяхната среща: "Нека сега погледнем специфични данни за нивата на хоспитализация и смъртен риск от Коронавирус – Ковид 19 по възрастови групи. Ето цитат на нов доклад (от над 70 000 проучени случая), публикуван на 30 март, в лондонското медицинско списание за инфекциозни болести The Lancet Infective Diseases: “Що се отнася до смъртността, риска е близо нула за хората под 40 години; приближава до 0,2% за хора от 40г до 49г; до 0,6% за над 50г; малко под 2% за хората в 60-те; 4,3% за тези в 70-те; и 7,8% за тези в 80-те, показват резултатите. “ „По десетилетие рискът от хоспитализация от заразяване с новия коронавирус е: (Практически) Нула за деца под 10 години; 0,1% за деца от 10 до 19 години; 1% за хора на възраст от 20 до 29 години; 3,4% за хора на възраст от 30 до 39 години; 4,3% за хората на 40- 49 години; 8,2% за тези на 50-59 години; 11,8% за хора на възраст от 60 до 69 години; 16,6% за тези на 70-те; и 18,4% за тези на 80-те години или повече.” Както е видно от цитираните данни, смъртността дори при хората до 49г е напълно в рамките на рисковите нива на сезонните грипни епидемии. Означава ли това, че можем да пуснем веднага в свободно движение дори и хората до 49г.? За да оттоворим на този въпрос трябва първо да видим два фактора..." Д-р Каина Аинуш и Йордан Йорданов

Къде ги видя тези 7000 хиляди легла , готови да поемат корона вирус? В Пловдивска област- най-голямата , има 142 легла готови за корона вирус. Цялата страна макс 1500 легла , които могат да бъдат ползвани и това не само за младите до 30 , ами и за възрастните ,за всички кото ще заразят общо. Не коментирам качеството , което ще получат болните.. Забравете за частните болници и леглата там, те няма да участват и приемат , ако не ги заставят с автомати. Посочете ми конкретно къде виждате тези 7000 легла?

Правиш ли разлика между общи болнични легла и специални легла в интензивно отделение! Настаняване в болница с коронавируса, не значи, че ще имаш нужда от специлби легла и да си на изкуствено дишане. на много малка част от настанените в болница им се налага това. А още по малко на млади хора, без хронични болести.

Аз се чудя защо не обявят като във Великобритания заплащане за желаещи да се заразят - нека тези, които се чувстват сигурни да се заразят, ако мислят че ще изградят имунитет и после няма да има нужда да си стоят вкъщи. Може дори да го направят безплатно.

Аз го изкарах без пари, но ако си решил да дадеш някой лев ще ти пратя на лични айбана. Само дай координати.

изявления и действия за намаляване на напрежението в хората и обосноваване отмяната на забраните! Интересно кой "ще отнесе", след време, "каиша" за несъответстващите на стандартите на СЗО за обявяване на епидемия данни и мерки?! Дали счетоводителя няма да е този, който пръв ще изгърми? Ами за тези от "Националния кризисен щаб" какво ще последва след първоначалните хвалебствия и награди? Дали няма да има укори и уволнения, защото икономиката ни се задъхва, а мерките са по тяхна препоръка?!

Грешка - вижте какво пише и какво се говори в медицинска академия за този "спещиалист".

Да не му викат "салмонелата"....щото май само тази диагноза знае..

Боклук, тулуп! Едно и също било, ама друг път! Много бързо забрави Тиквата как арогантно виеше срещу доцента, но ние помним! Напротив, мнението на доцент Мангъров е съвсем различно от мнението на алчния за президентски стол Мундир, но тъпата Тиква никога няма да проумее разликата. Доцентът е против масовата карантина на цялата държава, а мундирът лиже задника на Тиквата и ще ни умори от глад. Едно и също било, изрод, идиот!

Така ли вече му казват на това, че нямаш право да имаш мнение различно от това на вожда!?! "да се разделяме по една или друга тема"

А междувременно лекарите издирват прословутия доклад от 400стр,който е бил публикуван в затворена фб група и повечето нямат достъп до него, ето това свършиха медицинския съвет начело с охлюва Костов

Доц. Мангъров казва една част от истината , г-н Борисов (щаба) другата ,а тя е: - ще се зарази по-голямата част от населението(никой не отрича тази теза); -да стане плавно за да имаме капацитета и материалното осигуряване, макар и с риск за икономиката (това правят всички държави) . По-интересното е как Китай с население от 1 400 000 000 ч. ще ограничи заразата само до тия 60 000 000 ч. или ще чакаме нови и нови вълни !?

Защо не се информира публиката, за чумата от 13-ти век? Така нареченото "присъствие", не е ли в следствие на гоненията и избиването на Богомилите.? И днешният ХУМАНЕН ГЕНОЦИД, чие изобретение, Е? ...Апропо: "3. Необходимо е с българският народ да се разправим по-бързо, защото после ще бъде късно. Хилядолетният ни враг е още жив."

20:17 | 7 април 2020 | Редактор: Лилия Чалева

Иван Петров

същия потвърди, че вируса е Македонски, от гроба на Александър Велики

Радев и Мангъров са на едно и също мнение ,Радев ,слуша Мангъров защото е доктор по заразни болести ,пожарникаря слуша Мутавчийски защото си го е харесал за президент ,а той горкия и хабер си няма от заразни болести

Натеб ти плаща Сорос ,копеле недоклатено

Г-н Министър Председател, Моята съпруга лекар и аз като български експерт с опит в научен институт за Здравни Изследвания в Канада, се радваме, че сте се срещнали с Доц. Мангъров. Надяваме се на конструктивна и ползотворна дискусия между вас. А така също и с всички здравни експерти, както се упоменава във вашето изказване тук. Случайно или не, това става след като снощи, моята съпруга и аз, изпратихме две писма чрез Дир с нашето конкретно експертно предложения за излизане от кризата. Чрез "селективен групов имунитет". Тези две писма бяха адресирани лично до вас двамата. В отговор на ваши изказвания, публикувани тук вчера в Дир. Гореупоменатите експертни писма с изчерпателен анализ доказват. Пълното изолиране на населението (вашата позиция), както и пълното освобождаване на населението за "стаден имунитет" (позицията на Доц. Мангъров) са катастрофални. В една или друга степен. Същевременно показахме, че обединяването и балансирането на вашите две крайни позиции са в основата на решението за запазване на живота на хората и жизнеността на държавата. НАЙ-ВАКНОТО ДОКАЗАХМЕ С КОНРЕТНИ АНАЛИЗИ, ЧЕ НА ПРАКТИКА НЕЗАБАВНО МОЖЕТЕ ДА ПРИСТЪПИТЕ КЪМ ПЪЛНО ОСВОБОЖДАВАНЕ НА ХОРАТА В ГРУПАТА ДО 30г. с цел стартиране на поетапен метод за постигане на колективна имунизация, чрез селективни групи, съответно на изолация и на свободно движение. Очакваме с интерес вашите конкретни отговори на нашето предложение за излизане от кризата. По-долу ще публикуваме пълни копия от писмата до вас и доц. Мангъров. С уважение и вяра в успеха за всички нас. Д-р Каина Аинуш и Йордан Йорданов

https://dnes.dir.bg/comments/borisov-pozdravi-meditsite-za-praznika-poklon-pred-vashata-chestnost-i-sila Г-н Премиер, Предлагаме конкретно балансирано, разумно решение на кризата. При което всички да можем да дишаме свободно. На първо място за живота на хората, но също така и за икономиката и самата държава, които рискуват да се самозадушат. В качестовото ни на семейство от практикуваща лекарка в спешно отделение и българин, бивш научен работник в епидемиологичен екип в Канадски Институти за Здравни Изследвания. Нашето предложение е ориентирано първо към спасяване на живота на хората от всички възрасти, както и здравната система и цялостна икономика на държавата чрез плавен поетапен: СЕЛЕКТИВЕН ГРУПОВ ИМУНИТЕТ (селективни групи на изолация и селективни групи на движени.) Първо, съгласни сме, че ако всички хора изведнъж се пуснат свободно, това е огромен риск за здравето на хората, както и здравната система и държавата. Всъщност при Коронавирус САРС-КоВ2 причиняващ Ковид-19, рисковете за различните възрастови групи са различни и добре доказани. За хората до 40г рисковите нива са напълно съизмерими с тези на сезонен грип. Донякъде това е така и за хората до 50г. Но за по-възрастното население, започва стръмно нарастване на опасността (където рисковите коефиценти са десетки пъти по-високи от тези на грипа). Ето тук е ключът за решението на тази историческа криза! Различните рискове относно хоспитализарано лечение и смъртност за хората от различните възрастови групи, дават възможност за селективен групов подход на групи в свободно движение и групи в изолация. Вместо двете крайности на напрактика затваряне на цялото общество или пускане в нормално движение на всички хора. Ние предлагаме следното балансирано, разумно решение. ЕТАПЕН МЕТОД – СЕЛЕКТИВЕН ГРУПОВ ИМУНИТЕТ ЗА ИЗГРАЖДАНЕ НА КОЛЕКТИВЕН ИМУНИТЕТ ЕТАП 1 : 1) Обособяване на населението в две различни групи според нивата на риск от хоспитализация и смъртност при заболяване от Ковид-19 (група НР Нисък Риск т.е. обичайни всесезонни нива; група ВР Висок Риск) 2) Групата НР да има право на свободно движение и работа навсякаде. Група ВР остава защитена в домашна изолация . Важно е да не се смесват членове на двете групи. 3) Група НР в свободно движение, хората изграждат постепенно естествено придобит имунитет, като същевременно водят нормален социален и трудов живот. Това е в помощ на цялата държава. В случай че, достатъчно висок процент от хората от група НР спрямо общото население (от порядъка на 60 – 90 %), постигнат естествено придобит имунитет, това ще е достатъчна предпоставка за защита и постигане на Колективен имунитет. Тогава селективния групов имунитет би довел до колективен имунитет на цялото население в един единствен етап. Но внимание, за да се избегне потенциално претоварване на капацитета на здравната система би било необходимо група НР да бъде подразделена на подгрупи. Т.е. при първи етап се пуска в свободно движение само една подгрупа. При втори етап се пуска друга подгрупа… Колко етапа са необходими за изграждане на имунна защита на цялото население? Това е сравнително лесно да се прогнозира съобразно на всеки етап: а) Евентуалният свободен капацитет на легла за хоспитализирано лечение в здравната система на страната. б) Статистическите данни на рискови коефиценти от хоспитализация за съответната група или подгрупа в евентуално свободно движение. в) Прогнозните нужди от хоспитализация на брой разболели се от на групата НР (или под-група НР) спрямо капацитета на здравната система в страната (или даден регион). Надяваме се принципите на основния метод да са достатъчно ясни. Нека сега погледнем специфични данни за нивата на хоспитализация и смъртен риск от Коронавирус – Ковид 19 по възрастови групи. Ето цитат на нов доклад (от над 70 000 проучени случая), публикуван на 30 март, в лондонското медицинско списание за инфекциозни болести The Lancet Infective Diseases: Що се отнася до смъртността, риска е близо нула за хората под 40 години; приближава до 0,2% за хора от 40г до 49г; до 0,6% за над 50г; малко под 2% за хората в 60-те; 4,3% за тези в 70-те; и 7,8% за тези в 80-те, показват резултатите. “ „По десетилетие рискът от хоспитализация от заразяване с новия коронавирус е: (Практически) Нула за деца под 10 години; 0,1% за деца от 10 до 19 години; 1% за хора на възраст от 20 до 29 години; 3,4% за хора на възраст от 30 до 39 години; 4,3% за хората на 40- 49 години; 8,2% за тези на 50-59 години; 11,8% за хора на възраст от 60 до 69 години; 16,6% за тези на 70-те; и 18,4% за тези на 80-те години или повече. Както е видно от цитираните данни, смъртността при хората до 49г е напълно в рамките на рисковите нива на сезонните грипни епидемии. Означава ли това, че можем да пуснем веднага в свободно движение хората до 49г.? За да оттоворим на този въпрос трябва първо да видим два фактора: Живеят ли тези хора отделно от групата на хората 50+г. (за тези които живеят заедно с хора от по-високи рискови групи не може да има ефективна изолация между ниско и високорискови групи!). Капацитета за хоспитализирано лечение в страната, спрямо евентуалните нужди на свободната група. В България, по данните на Министерството на здравеопазването към 31 декември 2018 година. болничните легла са общо 53 173 броя, като от тях 2063 са за интензивно лечение, Ето и данните за разпределението на възрастовите групи в България, съгласно НСИ към 31.12.2018 Общо за страната 7 000 039 3 395 701 3 604 338 5 159 129 2 481 128 2 678 001 1 840 910 914 573 926 337 0 62 039 32 063 29 976 46 843 24 193 22 650 15 196 7 870 7 326 1 – 4 263 686 135 484 128 202 200 420 102 862 97 558 63 266 32 622 30 644 5 – 9 344 667 176 901 167 766 262 014 134 544 127 470 82 653 42 357 40 296 10 – 14 334 453 172 140 162 313 247 599 127 187 120 412 86 854 44 953 41 901 15 – 19 315 547 162 291 153 256 230 637 118 421 112 216 84 910 43 870 41 040 20 – 24 307 744 158 591 149 153 231 943 118 481 113 462 75 801 40 110 35 691 25 – 29 419 624 215 814 203 810 322 373 163 283 159 090 97 251 52 531 44 720 30 – 34 479 506 247 397 232 109 375 746 190 630 185 116 103 760 56 767 46 993 35 – 39 489 908 254 064 235 844 381 251 194 730 186 521 108 657 59 334 49 323 40 – 44 544 398 279 842 264 556 425 300 215 707 209 593 119 098 64 135 54 963 45 – 49 518 322 265 640 252 682 393 882 198 375 195 507 124 440 67 265 57 175 50 – 54 469 131 236 143 232 988 346 726 170 841 175 885 122 405 65 302 57 103 55 – 59 477 398 234 382 243 016 349 763 167 284 182 479 127 635 67 098 60 537 60 – 64 480 497 224 905 255 592 347 659 158 736 188 923 132 838 66 169 66 669 65 – 69 473 587 209 008 264 579 333 956 145 166 188 790 139 631 63 842 75 789 70 – 74 401 524 165 752 235 772 269 547 110 070 159 477 131 977 55 682 76 295 75 – 79 279 398 107 489 171 909 177 499 67 524 109 975 101 899 39 965 61 934 80 – 84 197 996 70 638 127 358 124 835 43 268 81 567 73 161 27 370 45 791 85 – 89 105 034 36 025 69 009 67 415 22 398 45 017 37 619 13 627 23 992 90 – 94 30 838 9 737 21 101 20 575 6 488 14 087 10 263 3 249 7 014 95 – 99 4 539 1 337 3 202 3 011 897 2 114 1 528 440 1 088 100 + 203 58 145 135 43 92 68 15 53 Нека фокусираме вниманието си върху две от активните възрастови групи в Ниско Рисковата група от населението (20 до 29г и 30 до 39г). Да допуснем хипотетично, че всички те, не живеят с хора от рискови Групи над 50+ години. (Условното допускане е просто за изчисляване на ориентировачните евентуални нужди от болнични легла на групата от 20 до 39г.). В групата от 20 до 29г имаме общо 727 368 българи в страната. От горните данни е видно, че риска от хоспитализация е 1%. Следователно хипотетично максималните евентуални нужди от болнични легла биха били порядъка на 7000 легла. Значи наличната свободна леглова база е предостатъчна да покрие нуждите за тази група. Съответно за 30 до 39г, общо 969 414 души, риск 3.4%, хипотетични нужди от максимум 32 960 легла. Само сборната ниско-рискова група за хората от 20 до 39г би имала максимална хипотетична нужда от порядъка на 40 000 болнични легла! Т.е. близо 80% от цялата болнична леглова база в България! Като се има предвид, че всяка година над 50% от от болничната леглово база на България е и за всички останали болести… Е видно, че дори само безрисковите групи от млади българи биха подложили на огромен риск капацитета на здравната система. Още повече, че Ковид хоспитализациите са продължителни от порядъка на 25 дни! Според горецитирания научен доклад, от 30 март, на The Lancet Infective Diseases: “Използвайки данни за резултатите от 169 случая, докладвани извън континенталния Китай, изчислихме средно време за начало до възстановяване от 24 .7 дни”. До тук, горните груби сметки, само за нискорисковите групи от 20 до 39г. показват, че позицията на Доц. Мангъров за свободно движение на цялата нация с цел изграждане на “стаден имунитет” за съжаление се пропуква. За да се избегнат каквито и да било съмнения, че “стадният имунитет” е невъзможен в чист класически вид на пускане на цялото население в България на този етап. Нека погледнем ако се включи и среднорисковата група на хората от 40 до 49, т.е. общата група от 20 до 49г. За 40 до 49г, общо 1 062 720 души, риск 4.3%, хипотетични нужди от максимум 45 694 легла. Т.е общата група от 20 до 49г хора би имала максимална нужда от порядъка на 95 000 легла! Само болните от Ковид do 49г. биха имали нужда от близо двойно повече легла от брутната леглова база в България! А къде ще бъдат другите болни от други болести? А ако включим и цялото население с всички високорискови групи от Ковид19… Всеки може да си направи сметката от данните тук! И сам да прецени възможен ли е сценарий изведнъж всички да излезем на улицата. Както и рисковите последствия. Всъщност достатъчно е да се видят данните от болните и смъртните случаи в Англия и Нидерландия, две от основните страни привърженици на стадния/колективния имунитет. Англия още преди няколко седмици се отказаха от изпълнението на този сценарий, след като темповете на зараза и хоспитализации, както и фатални случаи започнаха да достигат тези в Италия. А какво всъщност би станало в Италия, ако те не бяха въвели повсеместна изолация още от преди месец?! Както и в последствие в Испания, Франция и повечето западноевропейски държави. Подобно е положението и в Сащ, особено щата Ню Йорк. Да, от горните данни е напълно ясно, че изолацията на този етап е жизнено важна в България. Също така е ясно, че има марж за незабавно пускане в свободно движение на групата от хора до 29г за нормален социален живот и работа в рамките на само тази група. Да повторим за улеснение. В групата от 20 до 29г имаме общо 727 368 българи в страната. От горните данни е видно, че риска от хоспитализация е 1%. Следователно хипотетично максималните евентуални нужди от болнични легла биха били от порядъка на 7000 легла. При това всички под двайсет година биха имали нужда от няколко стотин допълнителни болнични легла (не интензивно отделение). Т.е. хорато до 29г са една сравнително малка част от общата болнична леглова база от порядъка на 53000 легла. Според нашето предложение за облекчаване на изолацията в страната чрез поетапен селективен групов имунитет. Считаме, че е жизненоважно да се пристъпи възможно най-скоро към пълно свободно движение, специално на тази селективна група до 29г ( за тази част, не живеещи с хората от други възрастови групи). Така на първо място се запазва максимално живота на цялото население, както и жизнеността на здравната система и икономика. Тази първа предпазлива стъпка, ще бъде достатъчна предпоставка за постепенно поетапно освобождаване на цялото население и възстановане на социалния живот и всички жизненоважни действия в България. Към момента мерките на правителството са необходими и животоспасяващи. Моля, спазвайте стриктно официалните указания! Колкото повече го правим, толкова по-скоро ще се върнем към нормалния живот. Във всеки случай ще отнеме известно време. Този вирус вече е сравнително широко разпространен. дори и в България. Не можем да очакваме просто да изчезне като с магически трик. Сега, не е подходящия момент да губим времето си в противопоставяния. Или в критики какво е трябвало да се направи още в началото за да се предотврати всичко. Това трябва да го направим след като се справим с бурята. Сега е моментът да се подготвим за конкретните стъпки за излизане от кризата. Да проучим различни сценарии за разрешаване на проблема още сега. А не някъде в бъдещето както някои експертни и правителствени мнения ни подготвят. Можем да го направим заедно. С правилното отношение, тази историческа криза може да ни помогне да излезем по-силни, по-умни, по-щастливи. Да се надяваме и да станем по-добри хора. Нека бъдем единни, нека ценим любовта и съвместния живот. Те не са даденост, трябва да ги заслужим. Д-р Каина Аинуш и Йордан Йорданов Монреал, Канада, 07.042020

Doc Dog

https://dnes.dir.bg/comments/mangarov-da-se-zatvori-tsyaloto-obshtestvo-e-novost-koyato-ne-e-izdarzhana-epidemiologichno Доцент Мангъров, Вие сте прав в известна степен за нуждата от облекчаване на мерките, така както и кризисния щаб за нуждата от пълна защита на населението . За съжаление вашата позиция за изграждане на стаден имунитет е диаметрално противоположна на тази на правителството за на практика пълна изолация. Считаме, че и двете позиции са твърде крайни и непродуктвни, както за здравето на българите, така и за самата България. Предлагаме конкретно балансирано, разумно бързо решение на кризата. В качестовото ни на семейство от практикуваща лекарка в спешно отделение и българин, бивш научен работник в епидемиологичен екип в Канадски Институти за Здравни Изследвания. Нашето предложение е ориентирано първо към спасяване на живота на хората от всички възрасти, както и здравната система и цялостна икономика на държавата чрез: СЕЛЕКТИВЕН ГРУПОВ ИМУНИТЕТ (ЕТАПЕН МЕТОД ЗА ИЗГРАЖДАНЕ НА КОЛЕКТИВЕН ИМУНИТЕТ) Първо, съгласни сме, че не е необходимо да се затваря цялото общество, дори е вредно за самото общество и държавата. От друга страна, ако всички хора изведнъж се пуснат свободно, това е огромен риск за здравето на хората, както и здравната система и държавата. Всъщност при Коронавирус САРС-КоВ2 причиняващ Ковид-19, рисковете за различните възрастови групи са различни и добре доказани. За хората до 40г рисковите нива са напълно съизмерими с тези на сезонен грип. Донякъде това е така и за хората до 50г. Но за по-възрастното население, започва стръмно нарастване на опасността (където рисковите коефиценти са десетки пъти по-високи от тези на грипа). Ето тук е ключът за решението на тази историческа криза! Различните рискове относно хоспитализарано лечение и смъртност за хората от различните възрастови групи, дават възможност за селективен групов подход на групи в свободно движение и групи в изолация. Вместо двете крайности на напрактика затваряне на цялото общество или пускане в нормално движение на всички хора. Ние предлагаме следното балансирано, разумно бързо решение. ЕТАПЕН МЕТОД – СЕЛЕКТИВЕН ГРУПОВ ИМУНИТЕТ ЗА ИЗГРАЖДАНЕ НА КОЛЕКТИВЕН ИМУНИТЕТ ЕТАП 1 : 1) Обособяване на населението в две различни групи според нивата на риск от хоспитализация и смъртност при заболяване от Ковид-19 (група НР Нисък Риск т.е. обичайни всесезонни нива; група ВР Висок Риск) 2) Групата НР да има право на свободно движение и работа навсякаде. Група ВР остава защитена в домашна изолация . Важно е да не се смесват членове на двете групи. 3) Група НР в свободно движение, хората изграждат постепенно естествено придобит имунитет, като същевременно водят нормален социален и трудов живот. Това е в помощ на цялата държава. В случай че, достатъчно висок процент от хората от група НР спрямо общото население (от порядъка на 60 – 90 %), постигнат естествено придобит имунитет, това ще е достатъчна предпоставка за защита и постигане на Колективен имунитет. Тогава селективния групов имунитет би довел до колективен имунитет на цялото население в един единствен етап. Но внимание, за да се избегне потенциално претоварване на капацитета на здравната система би било необходимо група НР да бъде подразделена на подгрупи. Т.е. при първи етап се пуска в свободно движение само една подгрупа. При втори етап се пуска друга подгрупа… Колко етапа са необходими за изграждане на имунна защита на цялото население? Това е сравнително лесно да се прогнозира съобразно на всеки етап: а) Евентуалният свободен капацитет на легла за хоспитализирано лечение в здравната система на страната. б) Статистическите данни на рискови коефиценти от хоспитализация за съответната група или подгрупа в евентуално свободно движение. в) Прогнозните нужди от хоспитализация на брой разболели се от на групата НР (или под-група НР) спрямо капацитета на здравната система в страната (или даден регион). Надяваме се принципите на основния метод да са достатъчно ясни. Нека сега погледнем специфични данни за нивата на хоспитализация и смъртен риск от Коронавирус – Ковид 19 по възрастови групи. Ето цитат на нов доклад (от над 70 000 проучени случая), публикуван на 30 март, в лондонското медицинско списание за инфекциозни болести The Lancet Infective Diseases: Що се отнася до смъртността, риска е близо нула за хората под 40 години; приближава до 0,2% за хора от 40г до 49г; до 0,6% за над 50г; малко под 2% за хората в 60-те; 4,3% за тези в 70-те; и 7,8% за тези в 80-те, показват резултатите. “ „По десетилетие рискът от хоспитализация от заразяване с новия коронавирус е: (Практически) Нула за деца под 10 години; 0,1% за деца от 10 до 19 години; 1% за хора на възраст от 20 до 29 години; 3,4% за хора на възраст от 30 до 39 години; 4,3% за хората на 40- 49 години; 8,2% за тези на 50-59 години; 11,8% за хора на възраст от 60 до 69 години; 16,6% за тези на 70-те; и 18,4% за тези на 80-те години или повече. Както е видно от цитираните данни, смъртността при хората до 49г е напълно в рамките на рисковите нива на сезонните грипни епидемии. Означава ли това, че можем да пуснем веднага в свободно движение хората до 49г.? За да оттоворим на този въпрос трябва първо да видим два фактора: Живеят ли тези хора отделно от групата на хората 50+г. (за тези които живеят заедно с хора от по-високи рискови групи не може да има ефективна изолация между ниско и високорискови групи!). Капацитета за хоспитализирано лечение в страната, спрямо евентуалните нужди на свободната група. В България, по данните на Министерството на здравеопазването към 31 декември 2018 година. болничните легла са общо 53 173 броя, като от тях 2063 са за интензивно лечение, Ето и данните за разпределението на възрастовите групи в България, съгласно НСИ към 31.12.2018 Общо за страната 7 000 039 3 395 701 3 604 338 5 159 129 2 481 128 2 678 001 1 840 910 914 573 926 337 0 62 039 32 063 29 976 46 843 24 193 22 650 15 196 7 870 7 326 1 – 4 263 686 135 484 128 202 200 420 102 862 97 558 63 266 32 622 30 644 5 – 9 344 667 176 901 167 766 262 014 134 544 127 470 82 653 42 357 40 296 10 – 14 334 453 172 140 162 313 247 599 127 187 120 412 86 854 44 953 41 901 15 – 19 315 547 162 291 153 256 230 637 118 421 112 216 84 910 43 870 41 040 20 – 24 307 744 158 591 149 153 231 943 118 481 113 462 75 801 40 110 35 691 25 – 29 419 624 215 814 203 810 322 373 163 283 159 090 97 251 52 531 44 720 30 – 34 479 506 247 397 232 109 375 746 190 630 185 116 103 760 56 767 46 993 35 – 39 489 908 254 064 235 844 381 251 194 730 186 521 108 657 59 334 49 323 40 – 44 544 398 279 842 264 556 425 300 215 707 209 593 119 098 64 135 54 963 45 – 49 518 322 265 640 252 682 393 882 198 375 195 507 124 440 67 265 57 175 50 – 54 469 131 236 143 232 988 346 726 170 841 175 885 122 405 65 302 57 103 55 – 59 477 398 234 382 243 016 349 763 167 284 182 479 127 635 67 098 60 537 60 – 64 480 497 224 905 255 592 347 659 158 736 188 923 132 838 66 169 66 669 65 – 69 473 587 209 008 264 579 333 956 145 166 188 790 139 631 63 842 75 789 70 – 74 401 524 165 752 235 772 269 547 110 070 159 477 131 977 55 682 76 295 75 – 79 279 398 107 489 171 909 177 499 67 524 109 975 101 899 39 965 61 934 80 – 84 197 996 70 638 127 358 124 835 43 268 81 567 73 161 27 370 45 791 85 – 89 105 034 36 025 69 009 67 415 22 398 45 017 37 619 13 627 23 992 90 – 94 30 838 9 737 21 101 20 575 6 488 14 087 10 263 3 249 7 014 95 – 99 4 539 1 337 3 202 3 011 897 2 114 1 528 440 1 088 100 + 203 58 145 135 43 92 68 15 53 Нека фокусираме вниманието си върху две от активните възрастови групи в Ниско Рисковата група от населението (20 до 29г и 30 до 39г). Да допуснем хипотетично, че всички те, не живеят с хора от рискови Групи над 50+ години. (Условното допускане е просто за изчисляване на ориентировачните евентуални нужди от болнични легла на групата от 20 до 39г.). В групата от 20 до 29г имаме общо 727 368 българи в страната. От горните данни е видно, че риска от хоспитализация е 1%. Следователно хипотетично максималните евентуални нужди от болнични легла биха били порядъка на 7000 легла. Съответно за 30 до 39г, общо 969 414 души, риск 3.4%, хипотетични нужди от максимум 32 960 легла. Само сборната ниско-рискова група за хората от 20 до 39г би имала максимална хипотетична нужда от порядъка на 40 000 болнични легла! Т.е. близо 80% от цялата болнична леглова база в България! Като се има предвид, че всяка година над 50% от от болничната леглово база на България е и за всички останали болести… Е видно, че дори само безрисковите групи от млади българи биха подложили на огромен риск капацитета на здравната система. Още повече, че Ковид хоспитализациите са продължителни от порядъка на 25 дни! Според горецитирания научен доклад, от 30 март, на The Lancet Infective Diseases: “Използвайки данни за резултатите от 169 случая, докладвани извън континенталния Китай, изчислихме средно време за начало до възстановяване от 24 .7 дни”. До тук, горните груби сметки, само за нискорисковите групи от 20 до 39г. показват, че позицията на Доц. Мангъров за свободно движение на цялата нация с цел изграждане на “стаден имунитет” за съжаление се пропуква. За да се избегнат каквито и да било съмнения, че “стадният имунитет” е невъзможен в чист класически вид на пускане на цялото население в България на този етап. Нека погледнем ако се включи и среднорисковата група на хората от 40 до 49, т.е. общата група от 20 до 49г. За 40 до 49г, общо 1 062 720 души, риск 4.3%, хипотетични нужди от максимум 45 694 легла. Т.е общата група от 20 до 49г хора би имала максимална нужда от порядъка на 95 000 легла! Само болните от Ковид do 49г. биха имали нужда от близо двойно повече легла от брутната леглова база в България! А къде ще бъдат другите болни от други болести? А ако включим и цялото население с всички високорискови групи от Ковид19… Всеки може да си направи сметката от данните тук! И сам да прецени възможен ли е сценарий изведнъж всички да излезем на улицата. Както и рисковите последствия. Всъщност достатъчно е да се видят данните от болните и смъртните случаи в Англия и Нидерландия, две от основните страни привърженици на стадния/колективния имунитет. Англия още преди няколко седмици се отказаха от изпълнението на този сценарий, след като темповете на зараза и хоспитализации, както и фатални случаи започнаха да достигат тези в Италия. А какво всъщност би станало в Италия, ако те не бяха въвели повсеместна изолация още от преди месец?! Както и в последствие в Испания, Франция и повечето западноевропейски държави. Подобно е положението и в Сащ, особено щата Ню Йорк. От горните данни е напълно ясно, че изолацията на този етап е жизнено важна в България. Също така е ясно, че има марж за незабавно пускане в свободно движение на групата от хора до 29г за нормален социален живот и работа в рамките на само тази група. Да повторим за улеснение. В групата от 20 до 29г имаме общо 727 368 българи в страната. От горните данни е видно, че риска от хоспитализация е 1%. Следователно хипотетично максималните евентуални нужди от болнични легла биха били от порядъка на 7000 легла. Т.е една сравнително малка част от общата болнична леглова база от порядъка на 53000 легла. Според нашето предложение за облекчаване на изолацията в страната чрез поетапен селективен групов имунитет. Считаме, че е жизненоважно да се пристъпи възможно най-скоро към пълно свободно движение, специално на тази селективна група до 29г ( за тази част, не живеещи с хората от други възрастови групи). Така на първо място се запазва максимално живота на цялото население, както и жизнеността на здравната система и икономика. Тази първа предпазлива стъпка, ще бъде достатъчна предпоставка за постепенно поетапно освобождаване на цялото население и възстановане на социалния живот и всички жизненоважни действия в България. Към момента мерките на правителството са необходими и животоспасяващи. Моля, спазвайте стриктно официалните указания! Колкото повече го правим, толкова по-скоро ще се върнем към нормалния живот. Във всеки случай ще отнеме известно време. Този вирус вече е сравнително широко разпространен. дори и в България. Не можем да очакваме просто да изчезне като с магически трик. Сега, не е подходящия момент да губим времето си в противопоставяния. Или в критики какво е трябвало да се направи още в началото за да се предотврати всичко. Това трябва да го направим след като се справим с бурята. Сега е моментът да се подготвим за конкретните стъпки за излизане от кризата. Да проучим различни сценарии за разрешаване на проблема още сега. А не някъде в бъдещето както някои експертни и правителствени мнения ни подготвят. Можем да го направим заедно. С правилното отношение, тази историческа криза може да ни помогне да излезем по-силни, по-умни, по-щастливи. Да се надяваме и да станем по-добри хора. Нека бъдем единни, нека ценим любовта и съвместния живот. Те не са даденост, трябва да ги заслужим. Д-р Каина Аинуш и Йордан Йорданов Монреал, Канада, 07.042020

Никой няма нужда от вашето мнение, не го натрапвайте, моля! Нищо подобно, доцент Мангъров никога не е говорил за стаден имунитет! Човекът най-подробно обясни и препоръча съвсем друго нещо което, вие въобще не сте разбрали, така че се разкарайте оттук!

Веднага отменяй извънредното положение. Идва Пасха. А за тебе това е нищо, шом като прояви простащина и пред хората в Смолян се посмя над смъртта на бащата на Румен Радев.

Само в България- мутра разбира повече от наука от доцент.

На мангъра очевидно някой му плаща да говори тези неща. Няма как да обикаля от сутрин до вечер неуморно всички телевизии, вестници и сайтове без пари . Все пак е човек на години а целодневите обиколки по студия са изморителни. Няма лошо човек да си каже мнението ,но да обикаляш като професионале глашатай целодневно е твърде съмнително за наличие на материален интерес

А ми човека обича паричките. Доказвал го е многократно в работата си. Питай неговите пациенти.Но също е и доста злобно джудже. Не е свикнал да остъпва на по-умните и знаещите! Визирам колегите лекари, а не Боци!

Баце обича паричките повече. Доказано!

Целият свят спазва ограничения и които опитаха стаден имунитет се отказаха! Мангъров дали в други страни някой щеше така да го търпи!

Колегата Мангъров никога не е препоръчвал стаден имунитет, няма такова нещо! Бъркате препоръките му! Стадният имунитет е съвсем друго нещо.

Доц. Мангъров заяви, че със сегашните мерки, ще умрат повече хора, отколкото ако спазваме по меки мерки и не спираме икономиката ( но категорично пазим възрастните и с хронични тежки заболявания ). Не можете да се съгласите нали, но е напълно вярно. Дали за 2-3-4 мес ( без карантина ) или за 1-2 год. ( с карантина ) 60% от хората ще се заразят с коронавирус и около 0,5 % или по- малко ще умрат. Но ако е 1-2 год. ( както е сегашната ни политика ), при парализирана за толкова време икономика и медицина , ще умираме освен от коронавирус от стрес, инфаркт, инсулт, язви, пневмонии, други грипове, апандисит, престъпност много повече хора, отколкото при нормално функциониращи икономика и медицина. ( в София само на 2.4.2020 са умрели 190 човека от инфаркт, инсулт, стрес , които при нормлни условия биха били по- малко ) Разбирате ли сега доц. Мангъров ?

Дори в Африка не всички са изкарали малария. Да не говорим че в България не всички изкараха птичия и свинския грип. Амидо 5 месеца има лекарство???

Дано си прав, амиго. Но това са чудеса. Всички учени казват, че до 1,5 год няма да има лечение или ваксина ( а ние не можем да издържим на тази карантина и 3 мес.

За пореден път Боци изпързаля противниците си! Д-р Менгеле колко е щастлив.

Евала за коментара. Точен!

вируса ще вирее доста години.В Китай от един случай,докъде стигнаха,бяха в карантина и пак вируса печели нови върхове.Разумно е да се изчака в карантина два месеца,докато се намерят медикаменти за противодействие и снижаване на смъртността.След това който издържи.Инак карантина след карантина и винаги ще има нов носител.Уместно е да има масово тестване на голяма група хора и да се види колко са болни,колко са здрави и колко са преболедували на крак ,да се анализират данните и тогава ще се разбере дали Мангъров е прав.

бОРИСОВ управлява чрез службите. Какво толкова и иска да е добър с висички. Стар мафиотски принцип: Дръж приятелите си близо, а враговете си още по-близо. Видя, чв Мангъров е прав за сканирането на всички. И видя каква подкрепа има и реши да се присламчи. Разделяй и владей - девиза на всеки ма.ф.ио.т. Един така управлява 20 години. Но и той си намери майстора. Всичко с еплаща. Колкото по-късно, толкова по-боли.

Мангъров трябва да замести генерала натегач дето само срича едни цифри!!! Мангъров съвсем човешки и най вече ЛОГИЧНО обясни, че всички ще го преболедуваме и това е най-доброто за нас!!! ДажеМАНГЪРОВ беше напривл спрвка за отминали години, колко са починалите от ГРИП и сега как се движим!!! Не виждам защо трябва да се крием, като ЛАЛУГЕРИ и да съсипваме и малкото останала ни икономика! Видяхме, че без останалия свят не може да имаме икономика, няма износ... но ПОНЕ ТЕЗИ КОИТО РАБОТИХА за вътрешния пазар защо ги затвориха и убиха???? Не знам дали ще има безработни хора, но не ни чака нищо добро по отношение на финаси и икономика! ВРЕМЕ Е ЗА промяна в парламента и нови лица - смели, отговрни и надъхани!!! А не, като сега танго две крачки напред една зад, завъртане на страни приклякания и т.н. Нищо мъжко в управляващите!

Атеросклерозата Мангъров е този който срича и се запъва на всяка втора дума.

Мангъров да си стои на мястото. Не може като цветарка да обикаля студията. Кога работи този човек? Да не би да е карантиниран?

Б.БОРИСОВ ОСПА ПОРЕДНИЯТ СЕЛЯК .БРАВО БОЙКО БРАВО БОРИСОВ!!!!!!

селски.Към всички се присламчва. Пълен отврат като човешки качества,а като премиер е катастрофа

Хвалипръцкото Барба Ганьос непрекъснато повтаря ,моя приятел Мангъров ,моя приятел Себастиян ,моя приятел Борис. Е , последните едва ли са чули за него но виж гърците го уважават.Те гърците толкова много го уважават ,че дори го сложиха на корицата на гръцкото издание на Бай Ганьо - Барба Ганьос.

А Мангъров казал ли е нещо или само Бойче е говорил?

било е диалог - ББ говори, доцента мълчи.

Говорели са час и половина,но какво е чул или какво ще предприеме от чутото,никой не може да отгатне.

И тоя излезе Бийколизец. Като плешивото Дженерали.

Аз не бих дала този да ме лекува! Той не ми се струва човеколюбив човек. Има ли семейство или е странен самотник? Прилича ми на второто.

Ако се разболееш друга песен ще запееш. Ама сега се гъзурчиш щото не ти е дошло яйцето да трътката.Дай боже да дойде и този момент. Ще гледаме цирк Буш Ще му целуваш краката да те лекува.

Има си прекрасно семейство и много деца, не му бери грижата.

Че коя го е взела че и му е позволила да я докосва? Сигурно изглежда като него :)))

Теб няма медицина да те излекува. Доказано е, че глупости е до гроб! Или ГЕРБ!

Доц.Мангъров е единственият , който дава научно, неполитически мотивирано мнение по въпроса на коронавируса. Чуйте внимателно, сега ние сме си заровили главата в пясъка, като щраус и чакаме да стане чудо: някой да открие ваксина и да ни я даде, някой да открие лекарство и да ни го даде, лятото да дойде и да убие вируса. Дано станеат тези неща, но чудеса рядко стават ( макар че чудото БЦЖ вероятно ни пази ) Ние в момента не изграждаме никакъв имунитет, а светът прави точно това. ЕС и САЩ след 1-2-3 мес ще преболедуват и ще почнат съвземането, защото ще имат колективен имунитет. А ние като почнем да стачкуваме и мрем от глад ( след 2-3 мес ), ще решим да вдигнем карантината и тогава ще дойдат нашите 4-5 мес. с висока заболеваемост и смъртност. Просто друг начин няма измислен. Но тогава вече ще сме с изцедени сили и финанси, без резерви като сега и ще е много по-тежко.

Ти като в САЩ и Италия ли искаш да сме, умнико? Ами ако то станеш част от статистиката или ти си уникален и безсмъртен?

Дали сега или след 6 мес или след 1 год., аз и ти вероятно ще се заразим с коронавирус ( карантината ще падне скоро, стачките от глад вече почнаха ) ), дали ще оживеем- 0,5% не, 99,5% да - Бог знае.

Механично ли пишеш на тази клавиатура? Мислиш ли преди да редиш мислите си? Как се изгража имунитет без ваксина? Ами зарази се и да видим! В Англия броят по 5000 паунда. Не чакай!

Явно имаме един поднесен МОНОЛОГ , или "ридактиран" сценарий! Е те това сме си заслужили! Не се чува нищо от специалиста вирусолог, а само бокото- нашийо - плямпва и плябпва! Може би требаше да се чуе и другото мнение и има или нема "разногласия"! Но разногласия може да има само между специалисти , а тука единия е пожарникар а другия вирусололог! Оттука до небето разлики! Требаше да се гаси пожаро с доцентуту и тука сме спициалисти с множествено хватки и способи! Нищо ново под слънцето в Бълагария към 8.04.2020г. САЩ и мултилинглиската пак ша ни потупат по гърба , за добра свършена работа!

Мангъров е едно недоразумение.

Мангъров е професионалист за разлика от банкянския неграмотен пожарникар

Да, и затова има частна лаборатория. Никой не оспорва неговите качества.

не си смешник, кретен си

Ива, това че има лаборатория е непростимо. Може да направи диагнози на боб, като врачката на Боби, нали ?

И Боко тиквата има държава ама... това не го прави умен и велик.

Няма по-гнусно и слузесто същество от Барба Ганьос.

От Банкя.

На Мангъров би трябвало да му е известно, че при този коронавирус количеството инхалирани и поети вирусни частици е от значение за тежестта на протичане на заболяването. Тоест носенето на маски и добрата хигиена е най-добрия начин за естествено ограничаване на количеството инхалирани вирусни частици, така щото да се изгради имунитет. Също така летните месеци може да се окажат най-благоприятни за създаване на естествен групов имунитет. И ако тези неща са му ясни защо продължава да критикува и да говори глупости?

На теб пък някой трябва да ти обясни, че си жалък трол.

това на женскъ пазаер ли го научи? дървен кретен

Ко речИ, КО?

Това беше ясно.Няма как карантината да продължи месеци и години,дори да е много опасно,икономиката затъва много яко,нема кинти и затова ще се търси баланс,работещи фирми с частична карантина

Смятам, че образованите и умни хора, тези които са уважавани и ценени, трябва да избягват каквито и да е контакти и взимене-даване с неграмотния павиан Бокомир. Неговото присъствие, рано или късно компрометира всяко добро начинание.

Тъпо, ама много тъпо. Едва ли президентът, който явно предпочитате да е шеф на щаба щеше да ви търси лекарства и защитни облекла. Това е факт! Едва ли , ако беше друг на власт в този момент щяхте да си пишете глупостите във форума. Дали нямаше да оплаквате ваш близък? И не е цинично, защото е факт!

Ивче, на село така ли мислят селяните. Не си много тъпа ама е достатъчно за да си мълчиш че ако някой си помисли че си ума бързо ще разбере че греши.

Нямам абсолютно никаво желание да да виждам президента в каквато и да е роля. Смятам, че единственото вкоето ги бива, е да нахлузва зелени чорапки и потник и да виси на лоста. Най-големият шамар и срам за образованите хора в България е фактът, че сричащата съветска ушанка Радев е президент, а наглата неграмотна мутра Борисов е премиер...... десет години.. Много случихме!!! Важното е да има стабилност!!

Аз имам два въпроса към г-н Мангъров, настояващ за стадният имунитет: 1. Готов ли е да се зарази умишлено? 2. Какво смята да рабити, след като неговата професия е ненужна при положение че се разчита на на масов имунитет по естествен път?

Много точни въпроси!

Питай тиквата. Той всичко знае. Или проф. константинов.

Слушай по-умните от тебе бе Ганьо, типичен селянин "зарази се първо ти " е що ? нещо да ти докаже на тебе?!

селяндура обвинява другите в селяния. Типично за "територията"

Той се самоизложи , но пък беше редно от страна на Борисов да се опита да го реабилитира. В крайна сметка много професори се изказаха и за лекарствата и за тестовете. Всеки има своето мнение

О боже! ,Боко спасителя. Нагла мутра1

той, Мангъря вече клекна, какво е това театро сега, кому е нужно?

Клекна тиkвун! Професора е последователен от самото начало!