Тревогата Морбили: Лекари в спор за и против ваксините

Потърсихме мненията на доц. Атанас Мангъров от Инфекциозна болница в София и на хомеопата д-р Румен Стойчев

Обратно в новината

Коментари - Тревогата Морбили: Лекари в спор за и против ваксините | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Сериозно ли се слагат от двете страни един уважаван лвкар от Инфекциозна болница и един хомеопат??? Та хомеопата колко деца с инфекциозн заболявания е прегледал?? Моля ви, неуважително е към останалото съсловие от лекари! Хомеопатията е просто един Плацебо ефект. Заболявания,които биха могли да преминат и от само себе си, могат да бъдат третирани с хомеопатия- те и с нея и без нея ще отшумят. Но при сериозни и тежки заболявания- хомеопатията не би могла да помогне. Дали има лекарствен продукт от хомеопатията,който би излекувал сепсис? Тежък възпалителен процес? Или има ли състояние в медицината,като перитонит, хемоперитонеум ,който би се овладял с хомеопатия, а не с традиционната медицина? Хайде помислете малко ...

Многобройни научни изследвания са установили, че хомеопатичните препарати са неефикасни, а предложените механизми за тяхното действие − неправдоподобни.[1][2][3][4] Научната общност разглежда хомеопатията като измама;[5] Американската медицинска асоциация – като шарлатанство;[6] а предписването на хомеопатични препарати вместо лекарствени средства е критикувано като неетично.[7]

Stan Stan

Лекарите били в спор ? Иска ви се. Единодушни са лекарите, ваксините са жизненоважни. С лекарите спорят не лекари, а шепа гласовити шарлатани.

Пак манипулации. Първо, Германия, Франция и Англия са страните с най-високо покритие на ваксините като цяло (включително на морбили). Защо има епидемия от морбили и в трите държави? Нали уж покриват всички изисквания на СЗО? Във Франция миналата година е имало 3000 болни. В България, която е далеч назад с от Франция по покритие на ваксината срещу морбили - 11 болни. ?! Второ - защо интервюирате лекар хомеопат, а не някой от педиатър или специалист по инфекциозни заболявания (някой от така наречените "истински лекари"). Да не би да искате да създадете измамното впечатление, че само хомеопатите са против задължителните ваксини. Истината е, че антиваксърското движение е започнато именно от лекари на официалната медицина, и от бивши разработчици на ваксини. Лекарите са съсловието, което най-малко ваксинира децата си. От моите познати 11 лекари с деца - 9 категорично отказват да си ваксинират децата. Това не са хомеопати, а лекари от официалната медицина. 3-ма от тях са педиатри. В случаят с епидемията в Украйна се пропуска фактът, че в тази страна не само, че не се плашат от морбили като тук, ами НАРОЧНО СЪБИРАТ БОЛНИ СЪС ЗДРАВИ ДЕЦА, за да се заразят здравите и да може всички да изкарат болестта. Защо? Защото за разлика от ваксината - изкараната олест ти осигурява пожизнен имунитет, при това без ужасните последствия изписани в листовката на ваксината. Между другото, според здравното министерство на САЩ, само от началото на 2019-та, от ваксината срещу морбили са починали 94 души (предимно деца). От самата болест за сега няма нито един починал. Корумпираният лекар да ме извинява, но почти няма лекар, който да не е виждал увредени трайно от ваксини деца. Разбирам го, че той прави пачки от тази измама, но от друга страна си обичам детето...

Когато на изсмукани от задник тези на всякакви хомеопати,вегани,джендъри,НПО,природозащитници,кучекоткоциганозащитници ,се дава поле за изява се получават абсурдни ситуации една малцинствена група от ненормалници да тероризира всички нормални хора,които искат да правят любов с другия пол,да ядат месо,обичат повече децата от животните,ходят при нужда на истински лекар.Ей напълни се света с ненормалници.

Ти си готов сътрудник на Инквизицията!

Малко справка от листовката на ваксината срещу морбили, паротит и рубеола: от 1/100 до 1/10 - инфекция на горните дихателни пътища - болка и подуване на мястото на инжектиране, повишена температура>39,5°C(ректално) или>39°C(аксиларно/в устата от 1/1000 до 1/100 - отит на средното ухо - анорексия - лимфаденопатия - алергични реакции - конюнктивит - бронхит, кашлица - увеличаване на паротидните жлези, диария, повръщане от 1/10000 до 1/1000 - фебрилни гърчове - алергични реакции По време на постмаркетинговото наблюдение в редки случаи са идентифицирани следните нежелани реакции. Тъй като те са съобщавани доброволно от популация с неустановена големина, не е възможно да се изчисли достоверно тяхната честота. - Менингит, морбили-подобен синдром, паротитоподобен синдром (включително орхит, епидидимит и паротит) - Тромбоцитопения, тромбоцитопенична пурпура - Енцефалит*, церебелит, симптоми, подобни на церебелит(включителнопреходно нарушение на походкатаи преходна атаксия),синдром на Guillain-Barre, трансверзален миелит, периферен неврит - Васкулит - Еритема мултиформе - Арталгия, артрит --- КРАЙ НА ЦИТАТА --- В САЩ за периода от 2006 до 2017 по официални данни на тяхната здравна администрация (HRSA) за 101 млн приложени дози от ваксината за морбили, паротит и рубеола има 243 случая на заведени искове за компенсация поради увреждане или смърт. Това прави по 1 случай на около 415 000, като трябва да се има предвид, че процентът официално подадени искове е много далеч от 100%. И да не забравяме доста ключовото (цитирам пак от листовката): "PRIORIX не е оценяван в проучвания за фертилитета." Защо ли? На вас оставям да прецените това - защото производителят няма възможност и ресурс за такова изследване или по друга причина.

Това поне има листовка. Витамините, които си купуваш за 300 лв имат ли листовка? Я публикувай листовката на някое лекарство, да не си помислим, че само листовката на ваксината изглежда по този начин.

Nie, основната разлика между морбилната ваксина и друго лекарствто, в чиято листовка има също много нежелани реакции е, че ваксината е задължителна!!! Нали сте съгласен, че не може да бъде задължително нещо, което носи вреда?

Малко справка от секцията с нежелани реакции от листовката на ваксината срещу морбили, паротит и рубеола: от 1/100 до 1/10 - инфекция на горните дихателни пътища - болка и подуване на мястото на инжектиране, повишена температура>39,5°C(ректално) или>39°C(аксиларно/в устата от 1/1000 до 1/100 - отит на средното ухо - анорексия - лимфаденопатия - алергични реакции - конюнктивит - бронхит, кашлица - увеличаване на паротидните жлези, диария, повръщане от 1/10000 до 1/1000 - фебрилни гърчове - алергични реакции По време на постмаркетинговото наблюдение в редки случаи са идентифицирани следните нежелани реакции. Тъй като те са съобщавани доброволно от популация с неустановена големина, не е възможно да се изчисли достоверно тяхната честота. - Менингит, морбили-подобен синдром, паротитоподобен синдром (включително орхит, епидидимит и паротит) - Тромбоцитопения, тромбоцитопенична пурпура - Енцефалит*, церебелит, симптоми, подобни на церебелит(включителнопреходно нарушение на походкатаи преходна атаксия),синдром на Guillain-Barre, трансверзален миелит, периферен неврит - Васкулит - Еритема мултиформе - Арталгия, артрит --- КРАЙ НА ЦИТАТА --- В САЩ за периода от 2006 до 2017 по официални данни на тяхната здравна администрация (HRSA) за 101 млн приложени дози от ваксината за морбили, паротит и рубеола има 243 случая на заведени искове за компенсация поради увреждане или смърт. Това прави по 1 случай на около 415 000, като трябва да се има предвид, че процентът официално подадени искове е много далеч от 100%. И да не забравяме доста ключовото (цитирам пак от листовката): "PRIORIX не е оценяван в проучвания за фертилитета." Защо ли? На вас оставям да прецените това - защото производителят няма възможност и ресурс за такова изследване или по друга причина.

Давайте да измисляме топлата вода, че е модерно занимание на бгмами. Преучиха медицината, четейки псевдонаучни сайтчета. Пусти мерак да се изкара някой лев от хранителни добавки и витамини. Ама като закъсаш търчиш в болницата...

БГКАКО, не ти се получава с мисленето. пробвай да пееш.

Тези хомеопати са абсолютни неграмотници и шарлатани! Не напразно в комунистическа Русия се разпространяват тези идеи!

Последно в Русия ли се разпространяват или в Русия са обявени за шарлатани и извън закона? Изяснете се по между си, неграмотни зомбита, за да не дращите противоречиви неща и да показвате очевАдно това, което всъщност сте! Не, че това е изненада за някого!

А едрата шарка е изчезнала почти навсякъде, именно заради ваксините. Ами полиомелита ? Какво би станало, ако нямаше тази ваксина ? Неграмотност, безотговорност и щестлавие -това са анти ваксерите. Чувстват се много специални, много над другите. Никаква социална отговорност, но и безотговорни и към децата си.

Обвинения на килограм, без вникване в спецификата на проблема и доводите на отстрещната страна. Поне прочетете форума- има много сериозни, разумни компромисни предложения.

Моят опит с хомеопатията-прехвалена софийска, известна и т.н хомеопатка, кабинет над хомеопатичната аптека : При температура на внука ми, дава указания по телефона, положението стана неудържимо, оказа се свински грип с 40градуса, добре, че спешен детски център спаси детето с ВЕДНАГА прилагане на антибиотик. Беше възрастна педиатърка (такива вече няма), с много опит, и отношение към детето. Вторият ми опит7 заради постоянна констипация на детето :1 час разговори и разпити, 60 лв, някакви капки, направени в кабинета за 20 лв, и никакъв ефект. Нищо , но за 80 лв. Друга хомеопатка беше. Не ги отричам, но никога няма да стъпя повече. Много сладкодумни, нула ефективни, никаква отговорност при сериозни състояния.

Моят опит с хомеопатията- излекувана от вирусна пневмония след прекаран грип, излекувана астма, многократно излекуване от грип с много висока температура- без достигане на стадий пневмония, бързо възстановяване след травми на периоста, мускулни, сухожилни травми, кръвонасядания, счупвания, прорезни рани след операции, хронични сърдечни и ставни оплаквания, зъбобол, главоболие, емоционални кризи ...да продължавам ли? Шарлатани и некадърници има във всички области, но това не е повод да отречем дадена наука. Спомнете си колко случаи на лекарски грешки има в традиционната медицина. Да не говорим за скандалите с телковете...

Къде му правиха изследвания за да установят, че е свински грип? И как антибиотикът е излекувал грипа?

Само че, лекарите по принцип не предписват ВЕДНАГА антибиотик за грип! Причините са много, но не на последно място е, че злоупотребата с антибиотици води до резистентност на бактериите! Така, че примерът е много неудачен!

Антибиотик при грип???!!! Сериозно? Много опит и отношение е имала възрастната педиатърка, няма що!

Доктор по какви науки е антиваксинаря? Не мога да повярвам, че е лекар.

Той не е антиваксинар. Започва с това, че не бил противник на ваксините, а после няма една дума, която да не е против тях. Гаден манипулатор!

Коньо, коньо явно хич не си наясно с докторските степени и медицинското образование! Но то и какво ли може да се очаква? Важното е, че взимаш отношение с голям хъс! Но така пък лъсва що за интелигент си!

Всеки ваксиниран става вирусоносител ! Без значение с каква ваксина ! Всички ваксини са вируси в намалени количества или въведени с помощта на различни медикаменти в т.н. спящо състояния ! Целта (УЖ) е да се създадат антитела в организма за да се приучи имунната система как да се бори с именно този вирус ! До тук добре ! САМО, ЧЕ ЗАЩО НИКОЙ НЕ КАЗВА КАКВИ СА ПОСЛЕДСТВИЯТА ОТ ВАКСИНИТЕ ? Защо толкова се напъваха до скоро с ваксината против рак на матката прилагана при децата, която в последствие се оказа, че води до безплодие в много от ваксинираните ? Защо не кажат за "антигрипните" ваксини, че ефекта е точно обратен ? Докато един си носи пресния вирус от ваксината то същата тази ваксина след 1 седмица не влияе на друг по простата причина, че вирусите са живи организми, които опитвайки се да се защитят - МОДИФИЦИРАТ В ПО-СТАБИЛНИ ВИРУСИ ! И НАКРАЯ ! НА ПРАКТИКА ВСЕКИ ВАКСИНИРАН Е ИЗТОЧНИК НА ЗАРАЗА ЗА ОКОЛНИТЕ С ПО-СЛАБА ИМУННА ЗАЩИТА ! А ТАКИВА СА ДЕЦАТА И ВЪЗРАСТНИТЕ ХОРА ! Сега разбирате ли защо СЗО изисква почти 100 % имунизация ? За да може да "защитят" неваксинираните от вече заразените ваксинирани ! СЗО Е ПОД ШАПКАТА НА ФАРМАЦЕВТИЧНИТЕ КОМПАНИИ ПО ЦЕЛИЯ СВЯТ И ИЗПЪЛНЯВА ТЕХНИТЕ ФИНАНСОВИ ДАЛАВЕРИ !

Леле, никога не съм чел толкова много глупости в толкова кратък текст!

Не се казват такива работи, защото са лъжи, измислени от теб. Изключения има, пише си ги. Правилото, за което говорим е, че ваксината активира имунната система и предпазва от заболяване от конкретен вирус. Това, че си чул за вируси не те прави по-умен от околните, нали така? И по-надолу същото се отнася за учудващия се тук, че привържениците на ваксините били лоши хора. Поне не вредят на останалите, както го правят лъжците, говорещи против ваксините. Та задължителността на ваксината е важна, за неразпространение на заразата. При положение, че 20% от населението са безобразно неграмотни, а 80% са глупаци, не е разумно и честно да се разчита на доброволно ваксиниране.

20% от населението са безобразно неграмотни, а 80% са глупаци, -------------------------------------------------------------------------------------------------- станаха 100% към коя от двете категории ще причислите ебе си?

Кон ли си, катър ли си, магаре ли си, все ми е тая ?! Когато съм изучавал "вирусология" във ВВМА - София ти още не си бил роден ! И понеже някога имаше наистина добри преподаватели не съм се ваксинирал от 35 години ! Бас ловя, че съм по-здрав и по-издържлив от подобен род коне ! Здравната ми книжка е пожълтяла, без никакви записи ! С личния си лекар се виждаме само в кафе-кабинета ! Същата практика съм прилагал и на децата си ! Синът ми е на 30 г. и нямам информация да е вдигал температура поне от 20 г. ! Всеки си има глава на раменете и сам решава колко ще живее ! Три са нещата, които убиват младите, ама не искат да го осъзнаят ! Преяждане, алкохол и наркотици (респ. цигари) ! Много от младите родители не се замислят и при най-малкото повишаване на телесната температура започват да тъпчат децата си с лекарства ! А повишената температура е естествен защитен механизъм на тялото от вируси ! Рязкото сваляне с антипиретици дава обратен ефект ! Ако не става въпрос за алергична реакция водеща до повишена температура не бъркайте в аптечката преди 37.5 - 37.7С ! При по-висока tС ... НЕ ПИПАТЕ АПТЕЧКАТА, А ОТИВАТЕ НА ЛЕКАР ! И НЕ ЗА ДА ВИ НАЗНАЧИ ИЗСМУКАНО ОТ ПРЪСТИТЕ ЛЕЧЕНИЕ, А ИЗСЛЕДВАНИЯ ! БЕЗ ИЗСЛЕДВАНИЯ НЕ ПРИЕМАЙТЕ ОТ КОГОТО И ДА Е КАКВОТО И ДА Е ЛЕЧЕНИЕ ! Не забравяйте, че Баба Ванга беше Една !

Благодарение на грипната ваксина, вкъщи сме живи. работим в сферата на медицината и колкото пъти пропуснем ваксина, толкова пъти биваме заразявани, понеже работим с такива пациенти. Боже, боже, колко простовати хора имало!

Що се отнася до задължителността и цената на тази ваксина, то това си е узаконяване на рекет! С цената на една такава ваксина хиляди възрастни хора в България се прехранват половин месец! А друг е и въпросът нужно ли е всички да рискуват здравето си поставяйки си тези ваксини! Добре известни са рисковите зони и народностни групи в България, от които тръгват тези епидемии и кои са основните разпространители на морбилито в случая! Трябва ли , заради една паразитна народностна група да страда цялата българска нация!

Какво да правим, казвай! Препарат срещу въшки ли да ползваме???........ Хитлер ли да викаме!?......

Да, интересен момент! Д-р Андрю Уейкфийлд е заклеймяван като фалшификатор и е станал нарицателно за лекар измамник, а друг известен лекар мошенник Ансел Кийс някак си минава между капките лежерно! Почти не се говори за неговите спекулации. Защо ли?

Съвсем ясно е, че ти само си бръмкаш! Чудно ти с какво си известен!?

Ето това се нарича отговор на ДЕБИЛ! Нищо по същество, ругатня и опит за тъпо заяждане! Чудесен пример! Явно или не знаеш нищо по въпроса или отговорът не ти е удобен за да спекулираш и дрънкаш заучени фрази!

Малък, неграмотен тюфлек, кое ти е известно на тебе в случая?

Известно ми е, че водя преписка с истерична, изперкала персона и отказвам да продължавам, защото възпитанието не ми позволява да отговарям в същия стил!

Хайде всички на ваксините, ама преди това прочетете: Свидетелските показания на д-р Брайън Хукър пред Конгреса разкриват как MMR ваксините увеличават смъртността от морбили Чудя се, при тия демографски проблеми в България, защо държавните медицински органи държат да унищожават нас, българите. Като следват послушно и изпълняват каквото им кажат от САЩ. И то защото в повечето случаи, корупцията сред не малка част е тотална. И печелят за всяко изписани лекарство на определена фирма. Явно и за разпространението на ваксините някой ще получи точки, лаптопи или семейна екскурзия в чужбина. За сметка здравето на всички нас.

И гледам, че про-ваксъра д-р доц. Атанас Мангъров в статията спеманава името на д-р Андрю Уейкфийлд. Д-р Уейкфийлд има интересна история. Уважаван в лекарските среди, с редица статии ... до това изследване, което публикува. Най-малкото е бил достатъчно известен, че да бъде публикуван в Де Лансет, откъдето едва ли са чували, а едва ли и ще чуят за доц. Мангъров. След тази публикация, Андрю Уейкфийлд е обвинен в най-тривиалното - фалшификация. Аз имам друг въпрос. Кое може да те накара да захвърлиш кариерата си, да плюеш на всичко и да тръгнеш срещу системата, в която до този момент, си имал предоволно място? Ще кажете парите и славата. ОК. Нека да е така. Но какво се случва с д-р Уейкфийлд СЛЕД оповестяването на изследването си? Простичко казано - губи всичко, цитирам самият доктор в изказване от 2011 г.:"Изгубих работата, кариерата и страна си". А за системата знаем доста вече. Не напразно за "белите престилки" има 1 вече нарицателна фраза:"Гарван-гарвану око не вади". Е в случаят с д-р Андрю Уейкфийлд са стигнали доста по-далеч. Предполагам от "грижа за обществото".

Много си написал и си противоречиш до такава степен, че няма извод от написаното. Та, ако "гарван гарвану око не вади", значи докторът нямаше да бъде набеден, дори и да лъже. А той е наказан, за лъжа. Та, значи въпреки принципа "гарван... и т.н." са го наказали - следователно друг принцип има предимство в случая. Може би да не лъжат, да не вредят, както намекваш - в полза на обществото. Там за кой какво за кого чул - нали се сещаш - и теб не те знаят. И накрая - всъщност ти не казваш нито дума по същество, а пишеш напосоки за външни събития. И учудващо е, че за теб фалшификацията е "най-тривиално". Очевидно, че моралът ти е доста назад от културните правила на 21 век и за теб е обичайно да лъжеш под формата на фалшификация. Уви, за мен не е така, очевидно и за хората, които са ти направили такова впечатление.

набеденият доктор е "бяла врана", та затова черните гарвани са й извадили очето. престани да цвилиш, нищо умно не можеш да измислиш. най-добре иди да пасеш

За някои ваксини, че са необходими - спор няма. Че интервюто с д-р Мангъров е интелигентно и смислено - също. Но просто се чудя, защо поддържниците на ваксините във форума са толкова необразовани, агресивни и нетолерантни! Основните им аргументи са клетви, заплахи, обиди, псувни и лъжи!

YnpaBHuKa

Само дето именно доц. Мангъров нарича родителите, цититрам:"глупаци". Лекарите в наше време така ли респектират? Про- и анти- ваксъри - все безумни епитети. И друг цитат от статията:"Засега се смята, че ОСНОВНИЯТ ИЗТОЧНИК на заразяване е детското отделение в болницата в Разлог, където са лекувани неваксинирани ромски деца и е установена ВЪТРЕБОЛНИЧНА инфекция." Ясно, че заболяването е тръгнало от ромската махала, но ... защо не е било пресечено В болницата?!

В РУСИЯ МИСЛЯ,ЧЕ ПРЕЗ 2017 ГОДИНА ОФИЦИАЛНО ОБЯВИХА ХОМЕОПОТИЯТА ЗА ШАРЛАТАНСТВО И Я ЗАБРАНИХА.ЦИТИРАМ РУСИЯ, ЗАЩОТО ВСЕ ПАК ИМАТ МНОГО ПОСТИЖЕНИЯ В МЕДИЦИНАТА.

нищо подобно- точно в Русия, в държавния университет на Чувашката република, на прочутия гръцки хомеопат д-р Витулкас е присъдено званието хонорис кауза- преди около 2 години, мисля

Статия във в. Монитор от 06.02.2017г. "Русия официално призна хомеопатията за менте".

Констатацията е на Комисията за борба с фалшификациите на научните изследвания на Руската академия на науките /РАН/…..На базата на своите заключения експертите от РАН съветват Министерството на здравеопазването да извади всички хомеопатични препарати от държавните клиники, ---------------------------------- Комисията на РАН е дала препоръка, но руското МЗ не е изказало такава официална позиция. Четете не само заглавията, моля.

А имаш ли с какво да мислиш, защото такъв малоумен пост не говори за наличие на нещо с което се мисли!

Прочети и се убеди.

YnpaBHuKa

2 неща ми направиха впечятление на мен: 1 ...... В някои случаи обаче – едно на 1000, изходът е ...... - точно като при усложненията с ваксините. Не дай боже, да изтеглиш късата клечка. Претегляш риска .... или ИСКАШ ЗАСИЛЕН контрол и повече изследвания за това доколко може да е вредна/полезна всяка новоизмислена ваксина с ентавалентност. 2............... в Добрич и се оказа, че от 2011 г. няма нито един случай на морбили. Това лесно се отдава на ваксинациите, но в същото време процентът на ваксинирани е 78-84% при различните възрастови групи - тоест много далеч от това, което СЗО задава като стандарт, а заболеваемостта при този процент е нулева. Това най-малкото означава, че върху тази заболеваемост влияят и друг фактори, но те не се търсят, като целта е да се акцентира само върху ваксинацията. Когато ваксинационното покритие пък отиде на 94%, този 1 който го дели от процента на СЗО, се оказва причина да се разболяват ваксинирани деца и там се влиза в едни такива чисто логически абсурди...........

да така е- хигиената е основният превантивен фактор. поливалентността на ваксините , особено при много агресивни агенти, затруднява имунния отговор на организма. имунитетът трябва да се гради постепенно.

Добрич център на света! Те от СЗО само за Добрич мислят.

YnpaBHuKa

Това е статистика. Нещо по-умно да кажеш?

Добрич не е изолиран град, той е в рамките на страната. А в българия, за щестие, обхватът на имунизацията е доста по-голям. И, тъй като поне на национално ниво има създаден колективен имунитет в одстатъчно голяма степен, Добрич, ако и да е центърът на Вселената, индиректно е предпазен, дори и при по-ниския си процент имунизирани. Аз пък чета цялото интервю на така наречения хомеопат. И не виждам никаква, повтарям, никаква конкретика. Общи думи за лично мнение и отнесени разсъждения без научна обосновка.

Дотук разбрах следното: 1. Нуждата от ваксини е неоспорима 2. Има проблем с тяхното качество понякога, което насажда страх у хората. 3. Многовалентността им явно не се понася добре от хората. Извод: ние като общество трябва да поискаме моновалентни ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ ваксини срещу смъртоносните болести и моновалентни ПРЕПОРЪЧИТЕЛНИ срещу останалите. Как ви се струва?

Разумно!

Не, всички ваксини трябва да са моновалентни.

Прочети пак какво съм написал!

Аз мисля, че по-логично е, че една поливалентна ваксина е по-добра и по-безопасна от няколко моновалентни. Все пак има учени, които това им е работата и така го правят. Не сте компетентни по тази тема, за да си вярвате толкова.

Ваксините трябва да са по желание, независимо дали са моновалентни или поливалентни!

Хич не ме интересуват "лекарите". Детенцето ми беше нормално до ваксината за морбили. После започнаха проявите на аутизъм. Тоя тъпак нарича нещастието ми "конспиративна теория".

За ваксините https://www.nationalgeographic.com/archaeology-and-history/magazine/2015/06-07/vaccines/?cmpid=org%3Dngp%3A%3Amc%3Dsocial%3A%3Asrc%3Dfacebook%3A%3Acmp%3Deditorial%3A%3Aadd%3Dfb20190221hist-smallpoxvaccines%3A%3Arid%3D&fbclid=IwAR1QpcaRsS4EGKgD5_3t37u7Ogrhe-qNBt3rgvBFbdoKRiZ16y9k3Opiil8&sf208162476=1

Бил съм в София в инфекциозна болница във ВМА- сбирище от меркантилни глупаци - за затвора са, като тези с телковете дето сега ги прибират - дано дойде и техния ред.

Логиката е проста - ако ваксините действат - защо ваксинираните ги е страх от неваксинираните и се оправдават с тях, когато и те се разболеят - защото ваксините не действат - факт.

Отговора е прост. Имунната система на всички хора работи различно и е нормално в определени периоди да е по-слаба. Когато едно заболяване е напълно изчезнало, заради това, че 99% от хората са ваксинирани, то хората с отпаднала имунна система или болни няма как да се заразят. А сега, когато има толкова висок процент НЕ ваксинирани хора подлагат на епидемия и риск другите НЕ ваксинирани, така и всички ваксинирани, но с по-слаба имунна система. Ефективността на ваксинирането е в това да изчезне една болест на 100%, а не в това след като я има да те защитава. Ваксинирането е социален феномен, а не лично желание.

Ви е ясно, че това са общи приказки. Няма как да се докаже подобно нещо. 100 % си е утопия. Епидемии са избухвали и сред 99 % ваксинирани. Изобщо тези приказки за колективния имунитет са нова идея. Ваксините са направени за лична защита и точно такава им беше идеята - да защитят ваксинирания в среда, в която има вирус. Сега наизмислиха купища допълнителни условия, защото се видя, че не действат, както се очакваше и даже се смяташе за доказано.

МЕн не ме е "страх". Просто не искам да харчиш обществен ресурс като клекнеш после в болницата да те лекуват. същото важи и за пушачите.

Никога не е достиган 99%, не е достиган и 95% дори - логиката е много проста - в България ваксина за морбили се слага от 1969 г. и цели поколения, родени преди това, НЕ са ваксинирани, въпреки това обаче, няма епидемии - само по няколко десетки случая на година, и то главно сред цигани, какъвто е и случаят в момента, в Разлог.

Вярно е че ваксините са нещо важно, ако ходиш в Африка е лудост да не се имунизираш от жълта треска. Въпроса е, не че хората не вярват от ползата от истинската ваксина а от това че не вярват че ваксината, която им се предлага е качествена и безопасна. Аз на очите си ли да вярвам като гледам колко мнопго родители се оплакват че след ваксинация децата им заболяват и не могат да се оправят с години, имат групи във социалните медии, можеш да видиш покъртителни истории. Какво е тръгнал да ми говори тоя посерко отвисока за теории на конспирации и други глупости. Факт е че съвременната медицина и фармакология се превърнахав един от най мръсните бизнеси в света. Преди време можеха да заблуждават хората, но днешно време е много по трудно да манипулират. Имам достатъчно случей от личен опит за да вярвам на 100% на разни продажни учени, готови и майките си да продадът за пари.

Думите "доктор" и "хомеопат" не вървят в едно изречение. Това е също като професор по психотроника или доктор по астрология. На баба им хвърчилото!

Който е лежал в Инфекциозна в София ще си ваксинира децата при първа възможност. Аз съм бил там - е няма по-гадно място от това. Не го пожелавам и на най-големия си враг. Само заради риска аз или децата ми да попаднем отново в тази боница бих поставил всички възможни ваксини.

Аз бях ваксиниран и пак се разболях от морбили - това е проблема.

Типичен пример за "Разделяй и владей". Докато ви насъскват за или против ваксини, си минават метър като вкарват реално опасни марки ваксини. Единият лагер реве - ваксините причиняват аутизъм, другият лагер реве - неандерталци. Истината е по средата - безспорно ваксините са допринесли безкрайно много в здравословен аспект. Всички обаче пропускат момента на регулацията. Преди години държавата купи и вкара стотици хиляди ваксини Cervarix, които бяха забранени по това време в ЕС, защото беше доказано, че в немалко случаи причиняват усложнения. Сега само за момент си представете, че бяха задължителни, а не доброволно. Затова и спорът е безумен - за или против. За ваксините определено, но и определено против това да станат задължителни. Поне докато има лобизъм и няма регулация.

Ваксините помогнали ли да на света да овладее определени болест? Да, това е ФАКТ. Всички дето са професори по всичко, вземете да прочетете колко време отнема да се тества и пусне лекарство на пазара, а да не говорим за ваксина.

Не виждам защо ваксинираните се плашат от неваксинираните - нали тях ваксината уж ги пази? Ако ваксинираните ги е страх, значи не вярват на ваксината! Аа, ама имало някакво митично нещо, наречено "стаден имунитет", което изисквало 95% ваксинационен обхват, за да не се разболеели рисковите групи. И само две дози от ваксината за морбили предпазвали напълно. Само че, в България се слага една доза от 1969 г., а две дози - от 1983 г. - излиза, че има цели поколения, които още са живи и нямат нито една доза от ваксината за морбили, или само една, която също не била достатъчна. Значи, ваксинационният обхват при морбилито е МНОГО ПОД 95%, и все пак няма сериозни епидемии - няколко десетки случая на година, и то главно сред цигани, които са недохранени, пият мръсна вода и не спазват хигиена и затова имат слаба имунна система! И, заради няколко циганета на година, да рискуваме да увредим хиляди българчета с ваксината?! Хайде малко по-сериозно! Хубаво е също така да се провери щамът на вируса в текущата "епидемия" - да не се окаже щамът от ваксината, и да излезе, че заради ваксина е тръгнало всичко, защото морбили ваксината е със жив вирус, и ваксинираните са заразни до 2-3 седмици след поставянето на ваксината.

Prosto ne znam ot kyde gi izmisli tezi gluposti: 1. Stadniat imunitet bil "mitichno neshto" 2. Morbili imali samo ciganite - bolestta e tolkova zrazna, che ako edin chovek s morbili kihne v avtobus ot gradskia transport, 95% ot horata v avtobusa shte se zaraziat. 3. Vaksinata sydyrja "omalomoshten ziv virus" i infekciata dokato tialoto izgradi imunitet e tolkova slaba, che vaksiniraniat ne e zarazen. Ako beshe zarazen, polovinata maiki na bebeta shtiaha da sa s morbili 4. Edna doza ot vaksinata e 93% efektivna, dve sa 97% efektivni, taka che ne e viarno, che vaksinacioniat obhvat nikoga ne e bil 95%. Plus tova, nadiavam se da pravih razlika mejdu broi vaksinirani v dadena populacia i statisticheskia shans chovek da se razbolee pri polojenie, che e bil niakoga imuniziran.

Ами сложете си три ваксини да сте сто процента защитени и спрете да се страхувате от неваксинираните. Това де то си го писал ти са глупости и лъжи. Умаломощен вирус - умаломощен е мозъка ти.

Написах "омаломощен жив вирус" тъй като го преведох директно от английски: "MMR is an attenuated (weakened) live virus vaccine. This means that after injection, the viruses cause a harmless infection in the vaccinated person with very few, if any, symptoms before they are eliminated from the body. The person’s immune system fights the infection caused by these weakened viruses, and immunity (the body’s protection from the virus) develops." Не очаквам всички хора в този форум да разбират английски и вероятно не е най-добрия превод на български, но това не го прави неверен. Източникът на това описание на МРР ваксината (която включва морбили) е американския Център за Превенция и Контрол на Болестите, който е най-големият авторитет по обществено здраве в САЩ.

ОТ статистиката, бе, пиленце - от там.. По време на епидемията през 2010 г. у нас почти всички заболели бяха цигани. В момента, в Разлог пак е така. Ако от едно кихане се заразят 95% от околните, значи ваксината не работи нещо? Колкото и "омаломощен" да е вирусът във ваксината, е жив и човек може да заразява околните до 2-3 седмици след ваксинирането - това го пише дори в листовките на ваксините, има и документирани случаи - вземи се образовай малко, ама първо мини и през буквара... Независимо колко са ефективни една или две дози, имаш цели поколения преди 1969 г. у нас, които нямат НИТО една доза и те допринасят значително за намаляване не общия процент ваксинирани, така че забрави за 95% - това е една утопия, измислена само за да насъсква ваксинираните срещу неваксинираните. И въпреки, че има цели поколения неваксинирани, няма значителни епидемии - ето за това стадният имунитет е мит! Ако някой се плаши от неваксинираните, и мисли, че ваксините са безопасни - да си сложи и трета доза, ако иска даже всяка година да си слага! Ако мисли, че пак няма да е защитен, значи просто не вярва на ваксините!

Не се хаби ! Никой няма да те разбере, особено последните редове ! Тук най-много скачат онези ваксинираните, т.е. прецаканите зразени ! Искат да не са капо !

ИСКАМЕ СВОБОДЕН ВНОС И ТЪРГОВИЯ НА КАЧЕСТВЕНИ ВАКСИНИ, МОНОПОЛИСТИТЕ ДА СИ ГЛЕДАТ РАБОТАТА, ЯВНО МЗ-ТО НЕ СИ ВЪРШИ РАБОТАТА И Е ИЗЛИШНО ЩОМ СЛУГУВА НА ЧУЖДИ ФИРМИ И НЕ Е ЗА ЧУДЕНЕ, ЗАЩОТО СИГУРНО ОЩЕ РАБОТИ ТАМ МИТНИЧАРКАТА СЪС ЗВУЧНИЯ ПСЕВДОНИМ МАЗЕРАТИ - ТОВА ЛИ ЩЕ СЕ ГРИЖИ ЗА ЗДРАВЕТО НА ДЕЦАТА НИ - ВеРВАЙТЕ, БАЛАМИ!!!

КАЧЕСТВЕНИ МОНОВАЛЕНТНИ ВАКСИНИ ЗА НАИСТИНА ГАДНИТЕ ИНФЕКЦИОЗНИ ЗАБОЛЯВАНИЯ - ЗАУШКА, ПОЛИОМИЕЛИТ, ДИФТЕРИЯ И МОРБИЛИ И САМО ЗА ТЯХ, А НЕ ТЪРГАШИТЕ ДА НИ СЪСИПВАТ И БЕЗ ТОВА МАЛКОТО БЪЛГАРЧЕТА. КОЙТО СЕ НАТИСКА ЗА МНОЖЕСТВО И ВСЯКАКВИ БЕЗПЛАТНИ ВАКСИНИ И СИ ВЯРВА БЕЗ ДА РАЗБИРА И БЪКЕЛ ОТ МЕДИЦИНА, ДА СИ ГИ КУПУВА И ДА СИ ГИ СЛАГА КОЛКОТО ПЪТИ ИСКА.

Не знам дали трябва да вярваме на авторитети от СЗО. Световното управление по цял свят е наложило система за труд до 60-65-7г. възраст и отпуски най-често под месец.Това се допълва с лишаване от стопанска инициатива и постепенно обезсилване на собствеността. В крайна сметка се създава огромен планетарен концлагер. След всичко това дали смятате, че тези екземпляри ви мислят доброто и искат да сте живи и здрави дълги години ? Да вярваме ли на т.нар. "лидери" ? Никак.

стастиката, антиваксърите да по-малко от 1% от пълнолетното население на Европа. Да допуснем, че в България, поради властващата народопсихология на простака са двойно повече.....това прави пренебрежително малка цифра. АМА КОЛКО СИЛНО КРЕЩЯТ! И извадиха от помийната яма мухлясял хомеопат, който "лекува" пневмония с мащерка, след което казва -"иди при джи-пи-то да ти изпише антибиотик". И това е в добрия случай. За да им подкрепя тезата АНТИ. Защото в България АНТИВАКСЪРИТЕ СА АНОНИМНИ И СЕ КРИЯТ ЗАД ГЪРБА НА ПОМИЯРИ-ХОМЕОПАТИ.

много сте наясно с хомеопатията, няма що

Ти да не би да не си анонимен? Обаче си зъл... ходи до фелдшера да те ваксинира срещу луда крава.

Това хомеопатията и измислица. Този Стойчев защитава нещо, което не работи. Това е достатъчно да не чета какво казва.

Разбира се, че е измислица- какво е това нещо "енергийно лекарство"? няма такова животно. Също така, квантовата теория е измислица. И опитите на Фарадей-също. И физиката като цяло. Представяте ли си- науката най- официално обяви, че материята е сгъстено квантово поле-сгъстена енергия . Пълни глупости. Това учените си нямат работа, само разбъркват понятията на порядъчните здравомислещи хора. И английската кралица и тя се лекувала с хомеопатия. Безумие. Скандал.

Отдавна съществуват хомеопатични ваксини- ако не приемат това, традиционните производители могат поне да атенюират и потенцират ваксината, за да намалят вредното въздействие и да остане само позитивният ефект. Не е задължително да е в огромни разреждания - 1 Д или 1 С е достатъчно. Съответно, могат да намалят и цената. )

Изчетох ви коментарите. Преди малко повече от 100 години, един лекар, Игнац Земелвайс, настоявал лекарите да си мият ръцете,излизайки от патоанатомията, преди да влязат и да израждат бебета.Това намалявало драстично смъртността на родилките и бебетата.ОФИЦИАЛНАТА МЕДИЦИНСКА ОБЩОСТ по онова време обаче отхвърля неговите твърдения, като научно недоказани и обявавайки го за луд го затваря принудително в лудница. В наши дни за луд ще обявят този, който твърди обратното... Нещата се променят...След време може на "антиваксъри" да издигат паметници... По- полека с крайните мнения...

напомняне! Браво!

Стига глупости, преди 100 години, дрън дрън. Още при Хипократ се знаело че хигиената е важна. Стига с тези конспирации, те всички са като нас преди 50г бабите им с цървули учили до 4 отделение. Как може да вярвате на тези глупости.

Ами чети бе, човек, чети!!! То си го пише и студентите го учат. Пиши "асептика". От простотия се умира, да знаеш

Уважаемият шеф на инфекциозната болница неотдавна каза по тв, че основният имунитет към дадено заболяване се изгражда при първото боледуване и/ли при първата ваксинация. Защо трябва да се правят поредици от ваксинации тогава? Рискът от нежелани реакции очевидно не оправдава "преосигуряването". Защо трябва да се правят комбинирани ваксини, особено на малки деца? Имунната им система още не е укрепнала, а е поставена в положение да се бори с няколко инфекциозни агента наведнъж. Пестенето на време не пести здраве. За опасността от живака, влаган като потискаща съставка, вече е ясно отдавна.

всеки родител ще плати ако се наложи 3 дни престой в болница вместо да гледа цял живот инвалидизирано дете и човекомразците да се гаврят с него отгоре на всичко

ако се наложи да плаща на погребална агенция- тогава?!?! ГЛУПАВ СИ, дано детенцето ти да осъзнае това!

Старите ваксини да , сегашните с живак и олово НЕ ! Те придизвикват аутизъм , парализа и смърт .

гледам как здраво се пазари от Алиекспрес, а там толкова стоки имат наличие на олово, съвсем ваксините са ни проблем.

оловото от алиекспрес как ви го слагат- подкожно , мускулно или венозно?

си го взимат, а за ваксините викат като обезумели

През периода 1969 – 2013 година развитието на имунизационната програма, по отношение на морбили в България, минава през няколко етапа, които се характеризират с различни ваксинални схеми и подходи, които са с различна ефективност. За родените 1969 – 1971 – ваксинират се с моноваксина, щам „Ленинград” неболедувалите деца във възраст от 1 до 8 години… За родените 1972-1982 – ваксинират се всички деца над 10 месеца с моноваксина с щам „Ленинград” За родените от 1983 до 1992 година – при 90% от децата са имунизирани двукратно с моноваксина в бебешка възраст и на 4-ри години… За родените след 1992 година се въвежда комбинирана ваксина ММР – срещу морбили, паротит и рубеола. Децата се имунизират на 13 месеца и на 12 години… Ако търсите в имунизационните календари на вашите деца, то комбинираната ваксина е била под наименованието Priorix , а сега – MMR VaxPro. Основателно си задавате въпроса – колко трае действието на една ваксина? Обикновено - 10 години.

за ефективността, трите епидемии и % ваксинирани?

И това е най- големия проблем с нея.Именно, че измества заболеваемостта от детската възраст, където заболяването, лекувано правилно протична почти без усложения и мимимална смъртност, към най- уязвимите групи- кърмачета/които не получават никакъв или мижав имунитет от ваксинираните си майки/ и възрастните/хората над 18 години, които карат болестта по- тежко и с повече усложнения/.

През периода 1969 – 2013 година развитието на имунизационната програма, по отношение на морбили в България, минава през няколко етапа, които се характеризират с различни ваксинални схеми и подходи, които са с различна ефективност. За родените 1969 – 1971 – ваксинират се с моноваксина, щам „Ленинград” неболедувалите деца във възраст от 1 до 8 години… За родените 1972-1982 – ваксинират се всички деца над 10 месеца с моноваксина с щам „Ленинград” За родените от 1983 до 1992 година – при 90% от децата са имунизирани двукратно с моноваксина в бебешка възраст и на 4-ри години… За родените след 1992 година се въвежда комбинирана ваксина ММР – срещу морбили, паротит и рубеола. Децата се имунизират на 13 месеца и на 12 години… Ако търсите в имунизационните календари на вашите деца, то комбинираната ваксина е била под наименованието Priorix , а сега – MMR VaxPro. Основателно си задавате въпроса – колко трае действието на една ваксина? Обикновено - 10 години.

Значи, всички, родени преди 1969 г., нямат нито една ваксина за морбили? Ама как е възможно, тия хора не са ли опасни за обществото? А, колко от защитниците на ваксините тук попадат именно в тая категория? И, колко МНОГО ПОД мечтаните 95% е тогава стадният имунитет у нас след като има толкова голяма група неваксинирани, и въпреки това няма големи епидемии от морбили, а само по няколко десетки случая на година - основно сред цигани? Мит ли е стадният имунитет, с който насъскват ваксинираните срещу неваксинираните, за да ги принудят и те да платят рекет на фармацевтичната индустрия?

който е оцелял е сред нас, с естествена защита от болестта.

През периода 1969 – 2013 година развитието на имунизационната програма, по отношение на морбили в България, минава през няколко етапа, които се характеризират с различни ваксинални схеми и подходи, които са с различна ефективност. За родените 1969 – 1971 – ваксинират се с моноваксина, щам „Ленинград” неболедувалите деца във възраст от 1 до 8 години… За родените 1972-1982 – ваксинират се всички деца над 10 месеца с моноваксина с щам „Ленинград” За родените от 1983 до 1992 година – при 90% от децата са имунизирани двукратно с моноваксина в бебешка възраст и на 4-ри години… За родените след 1992 година се въвежда комбинирана ваксина ММР – срещу морбили, паротит и рубеола. Децата се имунизират на 13 месеца и на 12 години… Ако търсите в имунизационните календари на вашите деца, то комбинираната ваксина е била под наименованието Priorix , а сега – MMR VaxPro. Основателно си задавате въпроса – колко трае действието на една ваксина? Обикновено - 10 години.

Абе някой знае ли телефона монтьор хомеопат, да ми ремонтира Голфа и да ми оправи кръвното 2в1.

Да, ще ти зададат 200 въпроса, ще ти дадат едно шишенце с вода и захар за Голфа и едно за кръвното и толкова. След време обаче, ще трябва при професионалисти да ходиш, щото тази захарна вода само е позамазало положението.

Хомеопат не е лекар и лекар не може да е хомеопат. ХОМЕОПАТИЯТА Е ИЗМАМА, КОЛКО ПЪТИ ТРЯБВА ДА СЕ ОБЯСНЯВА! Този СТОЙЧЕВ е един хитрец, който си заработва пациенти сред бг-мамите. ТОЙ НЕ Е ЛЕКАР, ЗАЩОТО НЕ НОСИ ОТГОВОРНОСТ!! А просто печалбар! Оспорва авторитетът на СЗО - интересно чий авторитет признава? Вероятно на автора на "световната конспирация", на Джени Макарти или на бившия лекар Уейкфилд, пардон ФЕЙК-филд??? След като в България има Закон за здравето и никой не го оспорва, защо този Стойчев не е подведен под отговорност?!?!

ГЛУ-ПОС-ТИ. Огромен процент хомеопати в България са лекари, които дълги години са практикували само "официална" медицина, и са били разочаровани от неуспехите ѝ да се справи с болестите, откъдето са се обърнали към хомеопатията!

Знам за доста хомеопати, които са станали хомеопати, след като преди това са практикували "официална" медицина. Но, не се сещам за никой, който да се е отказал от хомеопатията в полза на "официалната" медицина. Всеки може сам да си направи изводите кой метод е по-ефикасен.

Много лекари са се обърнали към хомеопатията, но нито един хомеопат не се е обърнал към традиционната медицина ... което съвсем не означава, че хомеопатията е по-ефективна. Просто от нея се печели добре, което в съчетание с никаквата отговорност от страна на хомеопатите добре им действа на портфейлите. Но всичко е наред, има достатъчно балъци за всеки хомеопат.

Каква печалба? У хомеопатите ли намериха 1,7 млн. онзи ден?

Най-вероятно си самият Стойчев....когато детето ти са разболее от нещо различно от възпалена трета сливица, "остатъчна кащлица", неидентифициран обрив, "алергия......когато е на границата, когато животът и смъртта си ти кзват "здрасти".................прекръсти се икажи - измамникът Стойчев ли ще потърсиш!??Или ще се молиш като............на низвергнатите и бедни лекари да спасят детето ти?!??! Ти си нищо повече от з.ад-н.ик!! Пиша го с малки букви, защото големият З.А.Д .НИК Е Стойчев, а още по-големите зад--ви--ци са тези, които му позволяват да проктикува и което му дават трибуна!!

защото не знаете колко хора от такива положения при бедните лекари са се спасявали с алтернативна медицина.

По-точно не успяват да заработят достатъчно пари като лекари и стават търговци на добре опакована захар и вода.

Именно. А колко последователи негови има, които ходят на някакви си конференции и си мислят, че са доктори, не е истина. Правят си пациенти и за всеки потърсен съвет по телефона или оналайн, взимат по 15-20 лв. Ако това не е шарлатанство, не знам какво е. Ако можеше да се лекува по-телефона, ехеее...

До песимист: ами там са парите в момента. Един разговор по телефона е 20 лв, на доктора колко му плащат цял ден да се занимава с дебелогави родители.

знаем за какви пари става дума в официалната медицина и кой източва здравната каса. Не си търсете оправдания

Да. Хомеопатията е ИЗМАМА!!!Лекуваш с нищо!!!

ЗНае ли някой от коя година официално ваксината срещу морбили е включена в имунизационния календар на България, спокойни ли се чувствате, родените преди 80 например, мислите ли че сте имунизирани, защото тези слез 85 доколкото знам вече задължително са имунизирани, помислете си!!!!

за родените от 1982 година. Те бяха първи с официална ваксина срещу морбили. Поставяше се на едногодишна възраст.

Не виждам защо ваксинираните се плашат от неваксинираните - нали тях ваксината уж ги пази? Ако ваксинираните ги е страх, значи не вярват на ваксината! Аа, ама имало някакво митично нещо, наречено "стаден имунитет", което изисквало 95% ваксинационен обхват, за да не се разболеели рисковите групи. И само две дози от ваксината за морбили предпазвали напълно. Само че, в България се слага една доза от 1969 г., а две дози - от 1983 г. - излиза, че има цели поколения, които още са живи и нямат нито една доза от ваксината за морбили, или само една, която също не била достатъчна. Значи, ваксинационният обхват при морбилито е МНОГО ПОД 95%, и все пак няма сериозни епидемии - няколко десетки случая на година, и то главно сред цигани, които са недохранени, пият мръсна вода и не спазват хигиена и затова имат слаба имунна система! И, заради няколко циганета на година, да рискуваме да увредим хиляди българчета с ваксината?! Хайде малко по-сериозно! Хубаво е също така да се провери щамът на вируса в текущата "епидемия" - да не се окаже щамът от ваксината, и да излезе, че заради ваксина е тръгнало всичко, защото морбили ваксината е със жив вирус, и ваксинираните са заразни до 2-3 седмици след поставянето на ваксината.

Не става въпрос само за морбили, а за всички болести, от които се е умирало преди години. Сега вече след като са измислени ваксини за тях, ги отричаме. И благодарение на нас, ваксинираните, анти-ваксърите си спят спокойно. Но ако стане една епидемия и започнат да измират децата им, много бързо от анти, ще минат на про-ваксъри.

Е, нали за морбили говорим конкретно - защото сега такава е модната истерия, наложена от медиите? Независимо за коя ваксина иде реч обаче, твърдението, че ваксинираните били предпазили неваксинираните са ГЛУ-ПОС-ТИ. От статистиката се вижда ясно, че болестите са намалели драстично ПРЕДИ ваксините благодарение на по-добра храна, пречистване на питейната вода, подобрена хигиена и т.н. В крайна сметка обаче не виждам какво се плашите ваксинираните - нали ваксините ви пазят? Оставете ни неваксинираните да "умрем" и ще има повече въздух за вас..

Дай ми моля един такъв случай. Аз ще ти дам 1000 случаи, в които деца са осакатени от ваксини и родителите са станали антиваксъри.

А ПРОСТО ГЛУПАК!!!Тази тема и въпросите са обяснени вече 100000000000 пъти, а ти пак си питаш, вероятно, за да чуеш отговорът, който ти отърва!

Ами като си "умник" обясни ги накратко - да чуем? Ваксината или пази, или не пази. Ако ваксиниран се страхува, значи не вярва във ваксината! Ако разчита да е предпазен, защото други ще се ваксинират - пак не вярва във ваксината! А, обидите срещу мен показват само едно - лиспва на аргументи да се спори по същество и безсилие!

Защо се плашим ли, защото ако моето дете има проблем с имунната система, така е родено и някой го зарази с морбили, за него това много вероятно е да е краят. Но ако 95% са ваксинирани, болестта много трудно може да се разпространи. Ваксините не винаги дават 100% защита, но подмогат болестта да мине по-кратко и без усложнения при здрав организъм. Но не всички хора имат такъв организъм и затова е всичко. Иначе хич не ни пука, ако не сеехте зараза, дали ще се ваксинирате или не.

"Ако" има проблем с имунната система - има или не? Колко са такива с увредена имунна система и защо заради тях да рискуваме да осакатим голяма група деца с ваксините? Също така, ваксинираните със жива ваксина, каквато е тая за морбили, също могат да заразят детето ти. След това - бебетата получават имунитет срещу морбили от майката, който ги пази до над една годинка. Но, ваксинирани за морбили майки НЕ могат да предадат естествен имунитет на бебетата си - така ваксината за морбили излага на риск именно групата с най-слаба имунна система!

Не всички могат да бъдат ваксинирани (деца под годинка), това е една от основните причини.

Ако майките на децата под годинка не бяха ваксинирани за морбили, децата, щяха да имат естествен имунитет. Ваксината за морбили при майките премахва възможността да предадат естествения имунитет на бебетата и именно ваксината ги излага на риск! В Блъгария, в момента има огромен процент неваксинирани - всички, родени преди 1968 г., и все пак няма епидемия сред бебетата! Аргументите ви са смешни!

Личи си, че медицината не ти е сила и не си много запознат освен от Гугъл. Няма смисъл да се води разговор в такъв случай. Моли се твоето дете/внуче да се роди здраво!

Личи си, че нямаш аргументи! ;)

пък Ви е разбил на пух и прах

Не, просто е безсмислено. Но това преди време го видях и много ми хареса, ако можеш да го осъзнаеш, значи си в правилната посока. "Ваксините са толкова успешни, че не разбираме колко страшно е без тях."

е принципът на рекета - ако не вярваш, че имаш нужда от защита, ние ще ти създадем заплаха. И работи безотказно във всяка сфера на човешката дейност.

е абсолютно реална и е равна на загубени животи. Ако не помните, едно време хората са умирали точно от тези болести рано рано, заради които вече са изработени ваксини.

е отстъпила още преди ваксините. С цели 40 % е намаляла заболеваемостта с подобряване на храненето и хигиената. Ваксините са добавили 20 % в най-добрия случай. Но не знаем на каква цена. Няма изследвания какво се случва цялостно с организма в продължение на цял един живот, на няколко последователни поколения, третирани с ваксини. Няма цялостни изследвания на имунитета. Изследванията на ваксините обхващат само първоначалната реакция на организма. Никой не иска и да знае какво става по-нататък. Много от тези болести трябваше да изчезнат, а не изчезнаха и това може изобщо да не е случайно и понеже ще ревнете антиваксъри - ваксаджии, имало е периоди на 99 % ваксинираност и пак са избухвали епидемии. Не си бършете ръцете с другите за своите неуспехи.

По-голяма глупост не бях чел! Ваксинираните били заразни първите няколко дни?! Що за простотия?!

Точно така е, не си чел, защото не четеш.

Промементе заглавието - това не е спор на лекари, а на лекар и хомеопат. Или лекар и шарлатанин, лекар и тарикат... мога да се сетя и за други варианти но засега и тези стигат.

Oтговарям на хората, които ми опонираха, че съм "доказал" "псевдонаучността" на западната медицина и съответно се подразбира как хомеопатията и медицината са с еднаква база от научни доказателства зад себе си. Ето ви две проучвания. Едното е в The LAncet, другото в JAMA. 1. Lancet Glob Health. 2019 Mar;7(3):e313-e320. doi: 10.1016/S2214-109X(18)30492-3. Aнализ на 634139 случая на морбили в периода 2013-2017 година. Заключение: Повечето случаи на морбили през периода 2013-2017 е било възможно да бъдат предотвратени чрез подобряване на ефективността на имунизационните програми, които вече съществуват. 2. JAMA. 2016 Mar 15;315(11):1149-58. doi: 10.1001/jama.2016.1353. Анализ на 18 публикации за случаите на морбили в САЩ, обхващащи общо 1416 случая на морбили, повечето от които са на СЪЗНАТЕЛНО неваксинирани пациенти. Извод: Огромната част от случаите на морбили в САЩ след включването на ваксината в имунизационния календар са на пациенти, които СЪЗНАТЕЛНО не са били ваксинирани. Има още стотици стотици публикации, обзори и метаанализи. За това кои точно са тези списания, които цитирам - моля образовайте се сами. Сега въпрос: Моля дайте ми поне две публикации в списанич с подобен импакт-фактор и с подобен брой пациенти, които да водят до обратните изводи? Поздрави!

питането беше кой е доказал 95 % процента и изобщо колективния имунитет.